• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Гловеры

Karhold

Знаменосец
Странно, как он до сих пор не сгнил или не сожгли.
Такие строения были распространёнными. Не всем же жить в каменных замках.
Кое-какая информация из Википедии:
Мотт и бейли (англ. Motte-and-bailey) — термин для обозначения особого типа средневекового замка, представляющего собой обнесенный частоколом двор, внутри которого или рядом находился увенчанный деревянной крепостью холм.
Подобные замки были распространены во Франции в XIXII вв., а после нормандского завоевания 1066 г. — в Уэльсе, Англии и Шотландии. Название термина произошло от слияния французского слова motte, то есть холм, и английского bailey, то есть двор замка. Главное достоинство замков подобного типа состояло в том, что их строительство не отнимало много времени и усилий. Однако они были достаточно уязвимы во время набегов врагов и, будучи деревянными, часто становились жертвами пожара, поэтому в конце XII века началось повсеместное строительство замков из камня.
Так что, Темнолесье списано с реально существовавших аналогов.
 

Xenia

Знаменосец
Такие строения были распространёнными. Не всем же жить в каменных замках.
Кое-какая информация из Википедии:
Мотт и бейли (англ. Motte-and-bailey) — термин для обозначения особого типа средневекового замка, представляющего собой обнесенный частоколом двор, внутри которого или рядом находился увенчанный деревянной крепостью холм.
Подобные замки были распространены во Франции в XIXII вв., а после нормандского завоевания 1066 г. — в Уэльсе, Англии и Шотландии. Название термина произошло от слияния французского слова motte, то есть холм, и английского bailey, то есть двор замка. Главное достоинство замков подобного типа состояло в том, что их строительство не отнимало много времени и усилий. Однако они были достаточно уязвимы во время набегов врагов и, будучи деревянными, часто становились жертвами пожара, поэтому в конце XII века началось повсеместное строительство замков из камня.
Так что, Темнолесье списано с реально существовавших аналогов.

Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...
 

Sergey_CS

Знаменосец
Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...

Это в Вас говорит южный снобизм! :p
 

Karhold

Знаменосец
Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...
Вы строги к Северу - тяжёлые климатические условия всегда затрудняют прогресс. Север у Мартина чем-то напоминает средневековую Шотландию с сохранением кланов.
 

Andaer

Знаменосец
Странно, как он до сих пор не сгнил или не сожгли.
Может и сжигали. Но потом на этом же месте строили новый. У тех же Смоллвудов, кстати, тоже деревянный замок, правда, стены у них всё-таки каменные:oops:
 

Xenia

Знаменосец
Вы строги к Северу - тяжёлые климатические условия всегда затрудняют прогресс. Север у Мартина чем-то напоминает средневековую Шотландию с сохранением кланов.

Да, вообще тяжело представить, как на Севере живут зимой... Помню, как впечатлили эти строки:

– Миледи, как в Кархолде обстоят дела с запасами?
– Не очень. – Элис вздохнула. – Мой отец забрал на юг так много людей, что для сбора урожая остались лишь женщины и зелёные мальчишки. А вдобавок к ним – слишком старые или искалеченные, чтобы отправиться на войну, мужчины. Посевы на полях зачахли или вбиты в грязь осенними дождями. А сейчас пришли снега. Эта зима будет суровой. Мало кто из стариков переживет её, и множество детей погибнет.
Эта история хорошо знакома многим северянам.
– Бабушка моего отца по материнской линии была из горных Флинтов, – сказал ей Джон. – Первые Флинты – так они себя называют – говорят, что другие Флинты – кровь младших сыновей, которым пришлось покинуть горы, чтобы найти земли, жён и пропитание. Там, наверху, жизнь всегда была суровой. Когда начинает падать снег и еды становится всё меньше, их молодёжи приходится идти в зимний городок, поступать на службу в замок или придумывать что-нибудь ещё. Старики собираются с последними силами и объявляют, что уходят на охоту. Некоторых находят весной. Но большинство пропадает бесследно.
– В Кархолде почти также.

Это не удивило Джона.
– Когда ваши запасы начнут подходить к концу, миледи, вспомните о нас. Пошлите ваших стариков на Стену, пусть принесут наши обеты. Здесь они, по крайней мере, не погибнут в снегу поодиночке, согреваемые одними лишь воспоминаниями. Пошлите к нам и мальчишек, если окажутся лишними.

И безумно далеко от цивилизации... Это от Солнечного копья до Лисса и Тироша ближе, чем до любого из главных замков Семи Королевств, а то же Темнолесья где-то на самом краю Вестероса, на самом Севере и далеко от Узкого моря. Дальше находится только Медвежий остров...

Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
 

Andaer

Знаменосец
Постоянный уход-присмотр и регулярное перестраивание (особенно после пожаров) - так и поддерживалось состояние замка:oops:
Ага, при соответствующем к нему отношении, такой замок может простоять очень-очень долго:moustached: Что собственно и подтверждает Темнолесье своим существованием:thumbsup:
Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
Учитывая тот факт, что Галбарт Гловер принимал участие в коллективной молитве в риверранской богороще, рискну предположить, что Гловеры верят в Старых Богов:)
Она обнаружила Робба под зеленым пологом листьев, окруженного высокими красностволами и великими старыми ильмами. Сын преклонял колено перед сердце-деревом – стройным чардревом, лицо на стволе которого было скорее скорбным, чем свирепым. Длинный меч перед ним был вонзен острием в землю, облаченные в перчатки руки сына сжимали рукоять меча. Вокруг него преклонили колена и остальные: Большой Джон Амбер, Рикард Карстарк, Мейдж Мормонт, Галбарт Гловер и прочие.
 

Karhold

Знаменосец
Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
Гловеры верят в Старых Богов. Да и Мормонты совсем недавно стали верить в Семерых(это Старый Медведь и Джорах).
 

Xenia

Знаменосец
Ага, при соответствующем к нему отношении, такой замок может простоять очень-очень долго:moustached: Что собственно и подтверждает Темнолесье своим существованием:thumbsup:

Учитывая тот факт, что Галбарт Гловер принимал участие в коллективной молитве в риверранской богороще, рискну предположить, что Гловеры верят в Старых Богов:)

Да, как и по тому, что ни Галбарт, ни Робетт Гловеры не имеют звания рыцарей. Вот только смущает, что помянута среди прочих в богороще Мейдж Мормонт. А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
 

Raben

Знаменосец
А кем Этан приходится нынешнему лорду? Младшим братом?
Не знаю, может он был наследником дома, пока не убили у БР. Или нынешние Гловеры вообще кузены Этана, и замок перешел после его смерти. Или наоборот - он из младшей ветви.
Единственный забавный факт, касающийся Этана Гловера, - это то, что Соколов в переводе всех оруженосцев называл сквайрами, а Гловера - эсквайром. ;)
Наверное Эйерис как узнал, что он эсквайр, сразу и решил ему жизнь сохранить:D А потом, когда его у БР убивали, он все кричал "Я эсквайр, эсквайр" - но не помогло:(
 

Svetl

Знаменосец
А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
А пример Сэма с клятвой и дальнейшей верой? :annoyed:Все может менятся. Для каждого конкретного человека:)
 

Andaer

Знаменосец
А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
Согласно википедии...
Хотя Джиор Мормонт и сын его Джорах принадлежат к пастве Семерых, отец Джиора еще веровал в Старых Богов.
 
И сестра (а Мейдж - очень младшая сестра Джиора), получается тоже?
Видимо, да, иначе получается, что она пришла в богорощу просто за компанию с остальными:meow:
 

Xenia

Знаменосец
А пример Сэма с клятвой и дальнейшей верой? :annoyed:Все может менятся. Для каждого конкретного человека:)

Ну Сэм он вообще исключительный :) Да и процесс перехода обычно идёт в другую сторону: от СБ и УБ отказывались в пользу Семерых.
 

Sergey_CS

Знаменосец
Да, как и по тому, что ни Галбарт, ни Робетт Гловеры не имеют звания рыцарей. Вот только смущает, что помянута среди прочих в богороще Мейдж Мормонт. А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.

А, например, Марк Рисвелл или, если чуть подальше - Харрас Харло - они верили в Семерых? Или они просто не были помазанными рыцарями?
 

Karhold

Знаменосец
Ну Сэм он вообще исключительный :) Да и процесс перехода обычно идёт в другую сторону: от СБ и УБ отказывались в пользу Семерых.
В энциклопедии в разделе Вера у Мормонтов сразу и Семеро, и Старые Боги. Наверное, это правильная формулировка
 
Сверху