• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Старки и Стена: ретроспектива отношений за последние сотню лет

George

Знаменосец
10-летний Озрик, при том, что никаких сведений о его талантах в столь юном возрасте история не сохранила?
Был невероятно ,умным и гениальным (к примеру)
по легенде тот же Брандон стройтель ,был совсем ребенком ,когда дал совет а том как построить ,Штормовой предел
Озрик мог быть скажем зеленовидцем и так далее
 

George

Знаменосец
Меня больше интересует, что такого мог натворить десятилетний пацан, что его на Стену отправили
Это было очень давно и тогда Стена была действительно крутым ,местом а служить там было большой честью 
тот же Эгг хотел в оруженосцы ,к нишеброду и к бродяге и в итоге Мейкар послушал и сделал так как хотел сын ,но мог поступить по другому и Эгг бы ничего не смог бы сделать
 

Andaer

Знаменосец
Это было очень давно и тогда Стена была действительно крутым ,местом а служить там было большой честью
Но не десятилетнему же мальчишке? Или он там вообще ничем не занимался, а так в потолок плевал?:annoyed:
 

Sergey_CS

Знаменосец
по легенде тот же Брандон стройтель ,был совсем ребенком ,когда дал совет а том как построить ,Штормовой предел

При строительстве Штормового Предела не обошлось без магии, так что Брандон тут, видимо, ни при чем... ;)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Может быть, но разве нельзя было подождать пока ему хотя бы лет 13 исполнится, или в каком там возрасте в оруженосцы берут?

А может у Старков тогда были не лучшие времена и единственным способом спастись для младшего сына была Стена. 
Но не десятилетнему же мальчишке? Или он там вообще ничем не занимался, а так в потолок плевал?

Ну, может он кубики раскладывал, в домино играл.:sneaky:
 

George

Знаменосец
Но не десятилетнему же мальчишке? Или он там вообще ничем не занимался, а так в потолок плевал?
Это я о том ,что его могли отправить туда ,по его же просьбе а рас стена была великим местом ,отец не отказал и наверника у него был другой толковый сын ,которому можно было оставить винтерфелл
 

Sergey_CS

Знаменосец
Но не десятилетнему же мальчишке? Или он там вообще ничем не занимался, а так в потолок плевал?:annoyed:

Я так полагаю, автор его ввел, чтобы читатели не слишком удивлялись тому, что выбрали Джона. Так-то он только пятый по возрасту оказался... ;)
 

George

Знаменосец
При строительстве Штормового Предела не обошлось без магии, так что Брандон тут, видимо, ни при чем..
по вашему Брандон тоже не умел колдовать ? по легенде магию туда запехнули дети леса ,но то как строить совет дал ребенок Брандон (ибо был гением) Озрик тоже мог быть таковым

Ибо если даже его выбрали,что бы полстить Лорду Старку ,если бы он не был крутым он бы не продержался бы на посту 60 лет
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ибо если даже его выбрали,что бы полстить Лорду Старку ,если бы он не был крутым он бы не продержался бы на посту 60 лет

Да ну? Вон Эйгон VI крутым тоже не был, однако правил долго. НД - тоже организация сродни королевству. Государство в государстве. Там тоже есть свои дворцовые интриги. Да и ЛК вроде сместить нельзя.
 

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Может быть, но разве нельзя было подождать пока ему хотя бы лет 13 исполнится, или в каком там возрасте в оруженосцы берут?
Скорее всего, обстоятельства были такими, что возникла сильная необходимость отправить его на Стену. Угроза раскола в рядах Дозора, например.
А вообще, я склоняюсь к мнению, что Дозор был подобен европейской церкви, - как "средство карьерного роста", естественно.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Это точно, иначе дом Старков давно закончился бы...

Или слухи о том, что со Стены возврата нет, сильно преувеличены. Учитывая последнюю информацию, НД мог играть куда большую политическую роль, когда был на коне.


А вообще, я склоняюсь к мнению, что Дозор был подобен европейской церкви, - как "средство карьерного роста", естественно.

А заодно, убирали толпу горячих парней подальше от густонаселённых окрестностей.
 

Sergey_CS

Знаменосец
Или слухи о том, что со Стены возврата нет, сильно преувеличены. Учитывая последнюю информацию, НД мог играть куда большую политическую роль, когда был на коне.

Ну, мейстер Эйемон категоричен на этот счет - все 8 тысяч лет Дозор вне политики... ;)
 

George

Знаменосец
это который ?
Или слухи о том, что со Стены возврата нет, сильно преувеличены. Учитывая последнюю информацию, НД мог играть куда большую политическую роль, когда был на коне.
На счет ее не вмешательство в политику,очень хорош пример брата Харрена черного ,который был ЛК и имел 10,000 мечей но не помог брату ,мартин не зря делает на этом уклон
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну, мейстер Эйемон категоричен на этот счет - все 8 тысяч лет Дозор вне политики...

Уже сам тот факт, что несколько ЛК всерьёз воевали с Севером, объявляли о независимости, передавали пост по наследству и т.д., как-то ставит под сомнение слова Эймона. И я полагаю, это далеко не единственные примеры того, как Дозор давал жару. 

Ой, блин, IV.:D


На счет ее не вмешательство в политику,очень хорош пример брата Харрена черного ,который был ЛК и имел 10,000 мечей но не помог брату ,мартин не зря делает на этом уклон

Да он никак и помочь не мог. Во-первых, у Трагов были драконы. Во-вторых, переть пришлось бы против всего Вестеросса да ещё и через Север.
 

George

Знаменосец
А вообще, я склоняюсь к мнению, что Дозор был подобен европейской церкви, - как "средство карьерного роста", естественно.
Кстати да ,бывало что Эпископами или что то в этом роде выбирали совсем детей (как бы духовно чистых) кто то потом на самом деле оправдывал ожидание
Например в одинадцотом веке ,Патриархом Иерусалима был избран 12 летный Лука Иерусалимский ,который потом стал одним из величайших патриархов 
Да он никак и помочь не мог. Во-первых, у Трагов были драконы. Во-вторых, переть пришлось бы против всего Вестеросса да ещё и через Север.
Ну это многим не мешало восставать ,к тому же когда Эйгон сжег Харрена ,север был еще не завоеван ,он мог обединить силы с севером а что за сила в реале драконы ,они тогда точна могли и не знать ,но он сознательно из за канонов дозора не пошел помогать
 

Sergey_CS

Знаменосец
Уже сам тот факт, что несколько ЛК всерьёз воевали с Севером, объявляли о независимости, передавали пост по наследству и т.д., как-то ставит под сомнение слова Эймона. И я полагаю, это далеко не единственные примеры того, как Дозор давал жару.

Несколько безумцев, и только - и решали они исключительно свои проблемы. :)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну это многим не мешало восставать ,к тому же когда Эйгон сжег Харрена ,север был еще не завоеван ,он мог обединить силы с севером а что за сила в реале драконы ,они тогда точна могли и не знать ,но он сознательно из за канонов дозора не пошел помогать

Уже тогда все знали, что драконы могли сжечь каменный замок. И воевать с ними никто не хотел - даже Старки предпочли замириться. Хоар прикинул, чего ему будет стоить командировка на юга и решил, что лучше будет остаться дома и выпить чаю. 
Несколько безумцев, и только - и решали они исключительно свои проблемы.

За безумцами не пошёл бы Дозор. Объективно, Дозор уже давно должен был провозгласить независимость и послать к чёрту всех королей. Потому что в лучшие времена эта было сильнейшая профессиональная армия страны, которую заставляли сидеть на крайнем севере без баб и титулов ради того, чтобы гонять трёх с половиной одичалых раз в сто лет.
 
Сверху