Силы Семерых

George

Знаменосец
Вообщем как мы видим в танце,вера обретает политическую и военную силу (наконец то толковый ВС) этот человек похож ,на слепо верующего ,с консерватизмом и целеустремленностью.При этом он довольно умен и собрал войско и явно хочет вернуть церкви былую власть (что было до Таргариенов )
Но куда закидывать эту новую силу ? ведь всего две книги остались
Какая у них будет роль против Иных (будет ли вообще)?
Не кажется ли вам ,что им тихо помогает цитадель а возможно Хайтауэры ?

Вообщем что вы думайте о положений Церкви в ВЗ ?
 
Последнее редактирование:

Dennis Nightingale

Гость
Андалы во имя Семерых выкорчевали почти все чардрева в Вестеросе. Хорошо, что Перешеек спас Север от этой мерзкой религии. Будь я на месте Неда Старка, я бы и Кейтилин заставил только Старым Богам молиться и никаких септ. И в борьбе с Иными они будут беспомощными. Вот рглорианство более действенное в этом плане, хоть от этой религии у меня мурашки по коже. Вообще, лучше всего создать Культ Дракономатери,:in love: а все остальные религии искоренить. :meow:
 

iStupid

Присяжный рыцарь
Вообщем как мы видим в танцу,вера обретает политическую и военную силу (наконец то толковый ВС) этот человек похож ,на слепо верующего ,с консерватизмом и целеустремленностью.При этом он довольно умен и собрал войско и явно хочет вернуть церкви былую власть (что было до Таргариенов )
Но куда закидывать эту новую силу ? ведь всего две книги остались
Какая у них будет роль против Иных (будет ли вообще)?
Не кажется ли вам ,что им тихо помогает цитадель а возможно Хайтауэры ?

Вообщем что вы думайте о положений Церкви в ВЗ ?
Не думаю, что цитадель тут замешана, мне казалось они должны бороться с этой ересью, да и не только с этой. А вообще не понятно как религия семерых устояла перед Старыми богами и Рглором, у Семерых нет силы, лишь раз мы видели, как они что-то говорят Давосу, а скорее это были просто галлюцинации.
 

grey king

Знаменосец
Андалы во имя Семерых выкорчевали почти все чардрева в Вестеросе. Хорошо, что Перешеек спас Север от этой мерзкой религии. Будь я на месте Неда Старка, я бы и Кейтилин заставил только Старым Богам молиться и никаких септ. И в борьбе с Иными они будут беспомощными. Вот рглорианство более действенное в этом плане, хоть от этой религии у меня мурашки по коже. Вообще, лучше всего создать Культ Дракономатери,:in love: а все остальные религии искоренить. :meow:
Бесспорно Вера Семерых это конфессия, имеющая прототипом церковь христианскую. Но тут несколько но...
1) церковь должна проповедовать ценности в интересах слабых и беззащитных. Христианство с этого и началось. а ВС сразу обрела черты самого отвергающего образа веры в виде политического института католической церкви. :ill:
2) Азор Ахай и есть Иисус Христос :angelic:. Думаю, что ВС больше похожа... на православие.:facepalm: И поэтому если красная вера победит семерых, то это можно расценивать как победу истинной церкви над ересью .
3) Мартин сказал что книга закончится не хэппи ендом. Поэтому и церковь Семерых может сохранится. Однако исторические параллели с английской историей позволяют предположить, что будет реформация :волнуюсь:. И новый король (королева) станет главой церкви
 

George

Знаменосец
1) церковь должна проповедовать ценности в интересах слабых и беззащитных. Христианство с этого и началось. а ВС сразу обрела черты самого отвергающего образа веры в виде политического института католической церкви.
Это говорит о том ,что у Мартина стереотипное знание о церкви

2) Азор Ахай и есть Иисус Христос . Думаю, что ВС больше похожа... на православие. И поэтому если красная вера победит семерых, то это можно расценивать как победу истинной церкви над ересью .
Вообще то больше на Митру похож ,концепций Христа у Мартина нет

3) Мартин сказал что книга закончится не хэппи ендом. Поэтому и церковь Семерых может сохранится. Однако исторические параллели с английской историей позволяют предположить, что будет реформация . И новый король (королева) станет главой церкви
в этом плане,сейчас церковь аналог ватикана ,мартин максимум англиканизирует ее
 

iStupid

Присяжный рыцарь
Бесспорно Вера Семерых это конфессия, имеющая прототипом церковь христианскую. Но тут несколько но...
1) церковь должна проповедовать ценности в интересах слабых и беззащитных. Христианство с этого и началось. а ВС сразу обрела черты самого отвергающего образа веры в виде политического института католической церкви. :ill:
2) Азор Ахай и есть Иисус Христос :angelic:. Думаю, что ВС больше похожа... на православие.:facepalm: И поэтому если красная вера победит семерых, то это можно расценивать как победу истинной церкви над ересью .
3) Мартин сказал что книга закончится не хэппи ендом. Поэтому и церковь Семерых может сохранится. Однако исторические параллели с английской историей позволяют предположить, что будет реформация :волнуюсь:. И новый король (королева) станет главой церкви
1) Церковь ничего не должна, она всегда работает только на свои инетересы, христианство, кстати, вышло из иудаизма, и больше по-началу походило на секту. У семерых всё немного по иному, мне кажется это что-то вроде греческого пантеона с примесями христиантсва, чтобы это походило на средневековье.
2) Нет, Азор Ахай совсем другой, Христос мечом свою жену не протыкал и мечи не ковал
3) По-моему Вестерос сразу скакнёт куда-нибудь на границу истории, когда существовала абсолютная монархия, ближе к периоду революций, а может и сразу к революциям
 

Анонимус-сан

Знаменосец
1) Церковь ничего не должна, она всегда работает только на свои инетересы, христианство, кстати, вышло из иудаизма, и больше по-началу походило на секту. У семерых всё немного по иному, мне кажется это что-то вроде греческого пантеона с примесями христиантсва, чтобы это походило на средневековье.
Не совсем. Семь Богов - это версия для быдла, дабы тому не приходилось осиливать много букафф. А оффициальная доктрина гласит, что есть единый Бог, а Семеро - это лишь его сущности.


2) Нет, Азор Ахай совсем другой, Христос мечом свою жену не протыкал и мечи не ковал
Радикальная смесь Иисуса, Авраама и архангела Михаила.:D


3) По-моему Вестерос сразу скакнёт куда-нибудь на границу истории, когда существовала абсолютная монархия, ближе к периоду революций, а может и сразу к революциям
Предпосылок пока нет. Сначала должен хотя бы в зачаточном виде сформироваться капитализм.
 

grey king

Знаменосец
Вообще то больше на Митру похож ,концепций Христа у Мартина нет
С Митрой соглашусь . Христос мной был назван исключительно по функциональной его характеристике мессианства.
2) Нет, Азор Ахай совсем другой, Христос мечом свою жену не протыкал и мечи не ковал
Ну согласен согласен - не Христос
Это говорит о том ,что у Мартина стереотипное знание о церкви
в этом плане,сейчас церковь аналог ватикана ,мартин максимум англиканизирует ее
Да стереотипы очень его выручают. Думаю скоро мы увидим разгул инквизиции семерых. С Серсеей обошлись на подобие с Генрихом II/
Ватиканская модель сейчас ?:unsure:
Византия какая то;) А вот далее реформация :crazzzy:
1) Церковь ничего не должна, она всегда работает только на свои инетересы, христианство, кстати, вышло из иудаизма, и больше по-началу походило на секту. У семерых всё немного по иному, мне кажется это что-то вроде греческого пантеона с примесями христиантсва, чтобы это походило на средневековье.
Если идеология хочет прижится то ей нужны герои подвижники и ценности добродетели. Какие они сейчас? Церковь против измены супружеской и разврата высших должностных лиц и все?
А иудаизм появился позже христианства. Иудаизм и был некой сектой. Их книги Талмуд Галахала появились позже прихода ИХ. Считаю что иудаизм как вера сложилась только после римско-еврейских войн:moustached:
 

iStupid

Присяжный рыцарь
Не совсем. Семь Богов - это версия для быдла, дабы тому не приходилось осиливать много букафф. А оффициальная доктрина гласит, что есть единый Бог, а Семеро - это лишь его сущности.




Радикальная смесь Иисуса, Авраама и архангела Михаила.:D




Предпосылок пока нет. Сначала должен хотя бы в зачаточном виде сформироваться капитализм.
Ну, за Вестеросом уже есть, вполне может перекочевать и в Вестерос, я думаю, Мизинец поспособствует, если до власти дорвётся. К тому же не факт, что старыми методами (под властью дураков) получится быстро восстановится после Зимы, ну, посмотрим :)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну, за Вестеросом уже есть, вполне может перекочевать и в Вестерос, я думаю, Мизинец поспособствует, если до власти дорвётся. К тому же не факт, что старыми методами (под властью дураков) получится быстро восстановится после Зимы, ну, посмотрим
После Зимы возможны лишь два варианта:
1). Кто-то один возьмёт и объединит всех обратно в единое государство. Эта роль вполне может выпасть и Септе.
2). Вестеросс распадётся на десятки враждующих королевств и городов-государств.
В любом случае, технический, экономический и культурный откат лет на тысячу гарантирован.
 

iStupid

Присяжный рыцарь
После Зимы возможны лишь два варианта:
1). Кто-то один возьмёт и объединит всех обратно в единое государство. Эта роль вполне может выпасть и Септе.
2). Вестеросс распадётся на десятки враждующих королевств и городов-государств.
В любом случае, технический, экономический и культурный откат лет на тысячу гарантирован.
Иногда кризис помогает преодолеть некий "порог", тормозящий развитие. Объединить, кстати, могут и мейстеры :smirk: В теории...
 

Гролл

Ленный рыцарь
Не думаю, что цитадель тут замешана, мне казалось они должны бороться с этой ересью, да и не только с этой. А вообще не понятно как религия семерых устояла перед Старыми богами и Рглором, у Семерых нет силы, лишь раз мы видели, как они что-то говорят Давосу, а скорее это были просто галлюцинации.
Нет магической силы, которая супротив крепкой андальской стали пшик один!

Да и с тем устоявшим Севером против андалов то же чушь. Что мешало тем же андалам сесть на корабли и высадиться на Белом Ножике, на каменном берегу и т.д и т.п Ах да тогда бы древолюбов бы не было, а это не положено!
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Иногда кризис помогает преодолеть некий "порог", тормозящий развитие.
Не всегда. В данном случае речь идёт о тотальном пушном зверьке. Итог скорее всего будет как в красной концовске Масс Эффекта. Вселенское Зло побеждено, но цена за это выплачена неимоверная.


Да и с тем устоявшим Севером против андалов то же чушь. Что мешало тем же андалам сесть на корабли и высадиться на Белом Ножике, на каменном берегу и т.д и т.п Ах да тогда бы древолюбов бы не было, а это не положено!
Этот участок моря контролируется Грейджоями. А они не очень любят, когда в их териториальных водах плавают андалы. А вот в Белой Гавани Аррены высадиться пытались не раз. Но всякий раз получали педаля и катились восвояси.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Не всегда. В данном случае речь идёт о тотальном пушном зверьке. Итог скорее всего будет как в красной концовске Масс Эффекта. Вселенское Зло побеждено, но цена за это выплачена неимоверная.

Этот участок моря контролируется Грейджоями. А они не очень любят, когда в их териториальных водах плавают андалы. А вот в Белой Гавани Аррены высадиться пытались не раз. Но всякий раз получали педаля и катились восвояси.
А Грейджои це як жеж кто? Ежели не андалы?

Як получали пенделя? Везде андалы первых людей делали, а на Севере не смогли? А пачаму тогда везде смогли?
 
Сверху