• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Правление Таргариенов и его влияние на Вестерос

Andaer

Знаменосец
Всё это не имело бы никакого значения, если бы Джон Коннингтон не стал играть благородного рыцаря. Это например.
Когда речь заходит о ВБ сразу появляется очень много "если". И потом, кто сказал, что после смерти Роберта восстание непременно прекратилось бы? Коннингтон? А откуда ему это знать? Восставшие вполне могли продолжать борьбу, с целью посадить на ЖТ Станниса. Да и личность Безумного Короля и его "правосудие" отнюдь не способствовали тому, чтобы они сложили оружие.
 

Thoros

Знаменосец
. И потом, кто сказал, что после смерти Роберта восстание непременно прекратилось бы?
Без лидера у них шансов бы не было никаких. Станнис полностью отрезан от мира и никто из мятежников его толком не знает.
 

Andaer

Знаменосец
Без лидера у них шансов бы не было никаких. Станнис полностью отрезан от мира и никто из мятежников его толком не знает.
Роберт был лидером главным образом на поле боя. В вопросах политики и военного планирования главную роль играли более опытные Джон и Хостер. Да к тому же ещё и Нед был.
 

JuD

Ленный рыцарь
И потом, кто сказал, что после смерти Роберта восстание непременно прекратилось бы?
Роберт инициатор, лидер и ээ.. символ того восстания. Шли больше за ним, чем против безумного короля. Почему провалилось восстание того же Деймона и прочих Блекфаеров и Таргов? Потому, что терпели поражение лидеры за которыми шли люди. Ставка в таких делах делается именно на конкретных людей, а не на размер армии. 
В вопросах политики и военного планирования главную роль играли более опытные Джон и Хостер.
Разве это что-то меняет? Все они в той или иной области были выдающимися людьми, но восстали только когда позвал Роберт, не до и не после.
За каждым событием в истории стоит конкретная личность.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
И сильно им помог этот авторитет во время Восстания Баратеона, например?
очень. Кроме того что уже сказал Thoros, операция по спасению Визериса и Дени + их дальнейшая опека имели смысл потому, что в любом положении живые Тарги имели серьёзные шансы занять трон.
кстати, объясните мне кто-нибудь, почему Роберт продолжал чеканить золотую монету с драконом, а серебряную с оленем? "чей знак на монете? Кесаря, и фамилия его Таргариен"
 

Andaer

Знаменосец
очень. Кроме того что уже сказал Thoros, операция по спасению Визериса и Дени + их дальнейшая опека имели смысл потому, что в любом положении живые Тарги имели серьёзные шансы занять трон.
Операция по спасению Дейенерис и Визериса это исключительно инициатива преданного человека - сира Виллема Дарри. А гарнизон ДК между тем собирался выдать детей Роберту. С опекой тоже не совсем понятно, кто их там, кроме сира Виллема, до его смерти опекал?
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Операция по спасению Дейенерис и Визериса это исключительно инициатива преданного человека - сира Виллема Дарри.
ниоткуда это неизвестно.
С опекой тоже не совсем понятно, кто их там, кроме сира Виллема, до его смерти опекал?
(почему надо ограничиваться периодом "до смерте Виллема?") на последнем этапе их опекал Иллирио, до этого не очень ясно, но даже жизнь в Браавосе подразумевает, что власти и Безликие, знавшие у себя всё о всех были в курсе: у них живут последние Таргариены, и они не захотели, скажем, сдать их Роберту.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Andaer

Знаменосец
ниоткуда это неизвестно.
Да ну, и кто же по-вашему стоял за этой спасательной операцией?
(почему надо ограничиваться периодом "до смерте Виллема?") на последнем этапе их опекал Иллирио, до этого не очень ясно, но даже жизнь в Браавосе подразумевает, что власти и Безликие, знавшие у себя всё о всех были в курсе: у них живут последние Таргариены, и они не захотели, скажем, сдать их Роберту.
Речь как бы шла о вестероских лордах, не? А у Иллирио на последних Таргариенов были свои виды, потому и помогал.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
у Иллирио на последних Таргариенов были свои виды, потому и помогал.
дык потому у него и были виды что авторитет династии у вестеросских лордов позволял её реставрировать.
Да ну, и кто же по-вашему стоял за этой спасательной операцией?
не знаю но думаю что больше одного человека.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Sergey_CS

Знаменосец
Сильно. Большинство лордов было за короля.

Просто в порядке уточнения - а откуда эта информация? Из великих домов 4 - Аррены, Старки, Баратеоны, Талли фактически с самого начала выступили против Эйериса, а Ланнистеры присоединились в самом конце, но они не переметнулись - до этого вообще не участвовали в событиях. На стороне короля были Тиреллы и Мартеллы. Про Грейджоев не помню, кажется, они не вмешивались.;)
 

Andaer

Знаменосец
дык потому у него и были виды что авторитет династии у вестеросских лордов позволял её реставрировать.
У Блэкфайров, надо полагать, тоже был огромный авторитет, раз они находили поддержку в Вольных Городах?
не знаю но думаю что больше одного человека.
То-то и оно, что это неизвестно. Как по мне, вся эта спасательная операция сир Виллема очень смахивает на импровизацию:
Гарнизон уже был готов продать детей узурпатору, но однажды ночью сир Уиллем Дарри с четверкой верных ему людей ворвался в детскую, выкрал их обоих вместе с няней и под покровом темноты направился под парусом к безопасному браавосианскому берегу.
 

Thoros

Знаменосец
Из великих домов 4 - Аррены, Старки, Баратеоны, Талли фактически с самого начала выступили против Эйериса
Угу, только за исключением Севера добрая половина лордов из их земель приняла сторону короля. Напротив, в Просторе, Дорне и Королевских землях ни один лорд не поддержал восставших
 

Daena

Знаменосец
Угу, только за исключением Севера добрая половина лордов из их земель приняла сторону короля. Напротив, в Просторе, Дорне и Королевских землях ни один лорд не поддержал восставших
В Просторе как минимум Флоренты.
 

Andaer

Знаменосец
Угу, только за исключением Севера добрая половина лордов из их земель приняла сторону короля. Напротив, в Просторе, Дорне и Королевских землях ни один лорд не поддержал восставших
Долина - Графтоны, Корбреи.
Штормовые Земли - Коннингтоны, Грандисоны, Кафферены, Феллы.
Речные Земли - Дарри, Гудбруки, Мутоны, Ригеры, частично Лайчестеры.
Добрая половина?
 
Сверху