Станнис vs. Джон Сноу

Кто Ваш король в мире ПЛиО?


  • Всего проголосовало
    266

Гролл

Ленный рыцарь
Именно поэтому наш король Станнис с войском пришёл помочь отбивать Стену от одичалых. Хмм, наверное, в качестве тренировки перед Снежной битвой с Болтонами. А наш король Джон шебуршит на тему, как бы все замки НД заселить, чтобы было кому от Иных отбиваться, вместо того, чтобы эвакуировать дозорных куда-нибудь на дальние юга. Как раз и Станнису, и Джону абсолютно не плевать на благополучие народонаселения. Причем настолько не плевать, что в защите этого самого народонаселения они видят свой долг.
А куда ему еще было идти на Восток? Так это окончательный слив, на Камне сидеть скоро захватчики приплывут. Вот он и выбрал Стену, был бы на его месте Роберт тот бы Летние острова выбрал, так то!
 

barmaley73

Ленный рыцарь
Как раз и Станнису, и Джону абсолютно не плевать на благополучие народонаселения. Причем настолько не плевать, что в защите этого самого народонаселения они видят свой долг.
Кровавая бойня опустошившая запасы страны на кануне зимы, развязанная ради своих прав самому поседеть на железном стуле тоже забота о населении?
Джону надо было лучше пиарить проводить разъяснительную работу по поводу принятых решений.Объявить в такой взрывоопасной обстановке "Валю решать свои личные дела" тоже абзац как заботливо.
 

Arliss

Удалившийся
А куда ему еще было идти на Восток? Так это окончательный слив, на Камне сидеть скоро захватчики приплывут. Вот он и выбрал Стену, был бы на его месте Роберт тот бы Летние острова выбрал, так то!
Вообще-то:
Лорд Сиворт — человек низкого рода, однако он напомнил мне о моем долге, когда я думал только о своих правах. Давос сказал, что я ставлю повозку впереди лошади. Пытаюсь завоевать трон, чтобы спасти королевство, тогда как мне нужно спасать королевство, чтобы завоевать трон. Вот он, враг, с которым мне суждено сразиться. — Станнис указал на север
:angelic:
 

Violet Rose

Гость
Честно говоря, долго думала, кого выбирать... Схожести у этих персонажей особой не вижу. Разные они, и происхождением (известным нам, по крайней мере), и статусом на данный момент. Вот как раз в выборе (Станнис) исходила из этого. Он хочет быть королем, и, более того, может им быть. У Джона я что-то таких мечтаний не заметила.
 

gurvik

Знаменосец
Честно говоря, долго думала, кого выбирать... Схожести у этих персонажей особой не вижу. Разные они, и происхождением (известным нам, по крайней мере), и статусом на данный момент. Вот как раз в выборе (Станнис) исходила из этого. Он хочет быть королем, и, более того, может им быть. У Джона я что-то таких мечтаний не заметила.
Станнис идет напролом, у него геометрия поступков и характера вся такая... прямолинейно-угловатая, кмк, а сглаживает эту угловатость - Давос. Джон более дипломатичен и гибок (в разумных пределах; если на Джона слишком давить, как сир Аллисер, или демонстрировать явное пренебрежение, как это делал Янос Слинт - тогда в Джоне пробуждается что-то станнисоподобное, наверное).
А вот тандем у Станниса и Джона получился неплохой, в каком-то смысле даже умилительный. :D Они прекрасно дополняют друг друга, в частности, каждый из них компенсирует недостатки/слабые стороны другого своими преимуществами/сильными сторонами, кмк. :writing:
 
Последнее редактирование:

Violet Rose

Гость
А вот тандем у Станниса и Джона получился неплохой, в каком-то смысле даже умилительный.
Да, согласна. Мне очень нравится, что Джон не пасует перед Станнисом, несмотря на разницу хотя бы и в возрасте, да и во многом другом.
Полагаю, что их сотрудничество не продлится долго. У них цели слишком разные, они нужны друг другу на краткосрочный период.
 

gurvik

Знаменосец
Полагаю, что их сотрудничество не продлится долго. У них цели слишком разные, они нужны друг другу на краткосрочный период.
Полагаете, что болтоны, Иные и их зомби будут быстро выпилены? Хорошо бы, но верится с трудом. :shifty:
 

roman

Ленный рыцарь
Станнис идет напролом, у него геометрия поступков и характера вся такая... угловатая, кмк, а сглаживает эту угловатость - Давос. Джон более дипломатичен и гибок
Станнис кстати тихо-тихо меняется, к горцам поехал шашлык кушать когда приперло, и ничо, проглотил свою геометрическую прямолинейность.
А Джон в тоже время становится жестче - казнь Яноса. 
Полагаете, что болтоны, Иные и их зомби будут быстро выпилены? Хорошо бы, но верится с трудом. :shifty:
Или выпилят Станниса...ну и Селису
 

CHezare14

Межевой рыцарь
Я за Станниса он хоть и суровый как челябинские мужики но справедливый и его притязания вполне законны. Я уверен как только Станнис сможет он сразу же поможет дозору, да и незачем Джону с ним сориться в трудные времена надо держаться вместе. Из них двоих выйдет отличная команда.
 

gurvik

Знаменосец
Станнис кстати тихо-тихо меняется
Да, и он, и Джон. За этим было интересно наблюдать в "Танце" - поэтому главы Джона в пятой книге мне показались самыми нескушными.
Станнис даже шутить начал - своеобразно, по-станнисовски, конечно. :D
 

Karhold

Ленный рыцарь
Вот и я не вижу особого сходства. Станнис идет напролом, у него геометрия поступков и характера вся такая... угловатая, кмк, а сглаживает эту угловатость - Давос. Джон более дипломатичен и гибок (в разумных пределах; если на Джона слишком давить, как сир Аллисер, или демонстрировать явное пренебрежение, как это делал Янос Слинт - тогда в Джоне пробуждается что-то станнисоподобное, наверное).
А вот тандем у Станниса и Джона получился неплохой, в каком-то смысле даже умилительный. :D Они прекрасно дополняют друг друга, в частности, каждый из них компенсирует недостатки/слабые стороны другого своими преимуществами/сильными сторонами, кмк. :writing:
По-моему, у Станниса и Джона есть общие черты. Мы же не знаем, каким Станнис был в молодости. Не сразу же он стал таким жёстким. Его характер, скорее всего, изменился с годами. И Станнис, защищавший ШП, вполне мог быть похож на Джона.
Джон, после покушения, тоже станет гораздо жёстче. Говорят, люди, пережившие клиническую смерть, сильно меняются. И Джон изменится. Мальчик, скорее всего, "умер".........
Зато, "родился" новый Джон - суровый и жёсткий. Тяжёлые времена - жёсткие люди.
Это, конечно, моё сугубое ИМХО :)
 

Robusta

Лорд Протектор
Я вижу между Джоном и Станнисом больше различий, чем сходства (пока, во всяком случае). Единственное, что пришло в голову — они не только уверены, что знают, как оно все должно быть на вверенной им территории (этим-то каждый первый персонаж может похвастаться :thumbsup:), но еще и готовы упрямо следовать придуманному плану.
Джон кажется дипломатичнее и мягче, как мне кажется, потому что он долгое время сам сомневался, правильные ли принимал решения. Но когда все-таки вышел на прямую тропу, появились и жесткость, и бескомпромиссность.
Вместе со Станнисом они, наверное, горы могли бы свернуть :D, так что очень хорошо (с точки зрения читателя), что планы у них разнятся — интересно смотреть, кто кого переупрямит :rolleyes:
 

Гролл

Ленный рыцарь
Джон Сноу враги отказывающиеся признать меня законным королем обложили со всех сторон, как трусливые гончие у которых не хватает сил выйти против волка в схватке один на один. И поэтому не желая быть затравленным на Драконьем Камне или разделить судьбу изгнанников Черного Пламени я прибыл сюда к краю мира, чтобы помочь тебе в борьбе с иномировым Врагом.

Реалистичнее???
 

gurvik

Знаменосец
Еще одно сходство вижу - оба довольно-таки прагматичны. Целесообразность и полезность - эти слова и для Станниса, и для Джона не пустой звук, а важный компонент во время принятия решений. :writing:
И вижу еще одно различие - во время принятия решений у Джона в качестве определяющего фактора, на первом месте, всё-таки люди :thumbsup:, а у Станниса - абстрактные понятия о Справедливости.
ИМХО.
 

Arliss

Удалившийся
Джон Сноу враги отказывающиеся признать меня законным королем обложили со всех сторон, как трусливые гончие у которых не хватает сил выйти против волка в схватке один на один. И поэтому не желая быть затравленным на Драконьем Камне или разделить судьбу изгнанников Черного Пламени я прибыл сюда к краю мира, чтобы помочь тебе в борьбе с иномировым Врагом.

Реалистичнее???
Неа, не реалистичнее.
Вы пытаетесь данным высказыванием приписать Станнису ряд качеств чуждых ему априори. Понимаете, вот я считаю, что с его характером достаточно тяжело жить, заводить друзей, да и вообще поддерживать отношения с кем-либо иногда проблематично, но зато в данном характере есть огроменный плюсище который зовется "так должнО" Вот Давос напомнил ему, что настоящему королю, коим Станнис себя мнит нужно тогдауш отстаивать страну, раз подписался на царство, вот он и осознал, что "так должнО" и будет теперь до последнего за это сражаться, ибо ему по должности именно так пристало действовать, а не потому что ему хреново стало на ДК и он искал пути куда бы поудобнее слинять.
 

Areta

Знаменосец
Вот и я не вижу особого сходства. Станнис идет напролом, у него геометрия поступков и характера вся такая... прямолинейно-угловатая, кмк, а сглаживает эту угловатость - Давос. Джон более дипломатичен и гибок (в разумных пределах; если на Джона слишком давить, как сир Аллисер, или демонстрировать явное пренебрежение, как это делал Янос Слинт - тогда в Джоне пробуждается что-то станнисоподобное, наверное).
Это спорно. Очень дипломатично со стороны Джона было вломиться к брату Дозора и пригрозить ему смертью в зубах лютоволка, чтобы они не обижали Сэма. Или называть Джоффа дерьмом, или поругаться с Бендженом, едва только тот начал его поучать.
Посмотрите, как Джон и Станнис обращаются с неприятной правдой. Когда Тирион говорит ему, что Дозор - не собрание сливок общества, что говорит Джон. "Ну что же, раз так, значит так и будет". Когда они нашли лютоволчат, как Джон переступает через свое желание взять щенка, вычеркивая себя из списка детей Старков - рационально, быстро, принимая неприятную правду как факт. Ну и Станнис тоже "ты не Робб, как и я не - не Роберт. Но они были такими, какими были, а мы таковы, какие мы есть" "Быть может, ты не так дорожишь честью, как твой отец, и не так искусен в военном деле, как твой брат. Но ты - то орудие, которое вручил мне Рглор".
Поэтому, они в этом так похожи.
 

gurvik

Знаменосец
Это спорно. Очень дипломатично со стороны Джона было вломиться к брату Дозора и пригрозить ему смертью в зубах лютоволка
Это тоже дипломатия - так называемая дипломатия "смарт-силы", демонстрация имевшегося в распоряжении Джона ресурса (лютоволк) - потенциально опасного для Раста, но контролируемого Джоном.
Ну и Призрак же не съел Раста. Если бы съел - тогда да, было бы недипломатично. :grizzle:
Или называть Джоффа дерьмом.
Любой персонаж ПЛиО, который хоть чуть-чуть разбирался в людях, мог бы назвать джоффри именно этим словом, и не ошибся бы, кмк. :thumbsup:
или поругаться с Бендженом, едва только тот начал его поучать.
Юношеский максимализм. :shifty:
Посмотрите, как Джон и Станнис обращаются с неприятной правдой. Когда Тирион говорит ему, что Дозор - не собрание сливок общества, что говорит Джон. "Ну что же, раз так, значит так и будет". Когда они нашли лютоволчат, как Джон переступает через свое желание взять щенка, вычеркивая себя из списка детей Старков - рационально, быстро, принимая неприятную правду как факт. Ну и Станнис тоже "ты не Робб, как и я не - не Роберт. Но они были такими, какими были, а мы таковы, какие мы есть" "Быть может, ты не так дорожишь честью, как твой отец, и не так искусен в военном деле, как твой брат. Но ты - то орудие, которое вручил мне Рглор".
Поэтому, они в этом так похожи.
Тут соглашусь. :doh:
 

Areta

Знаменосец
Это тоже дипломатия - так называемая дипломатия "смарт-силы", демонстрация имевшегося в распоряжении Джона ресурса (лютоволк) - потенциально опасного для Раста, но контролируемого Джоном.
Ну и Призрак же не съел Раста. Если бы съел - тогда да, было бы недипломатично. :grizzle:
Любой, кто хоть чуть-чуть разбирается в людях, смело назвал бы джоффри именно этим словом, и не ошибся бы. :thumbsup:
Ну я вам хочу открыть глаза, миледи:smirk:, что вы понимаете "дипломатию" так же, как понимает ее Станнис. :cool: Он-то как раз-таки, так и поступает.
"Слышишь, Давос, завали хлебало, а то договоришься до темницы. Кстати, что ты там советуешь?"
"Слышишь Сноу, если ты не будешь со мной соглашаться я тебе голову отрублю! Кстати, что ты там советуешь?
 

gurvik

Знаменосец
Ну я вам хочу открыть глаза, миледи:smirk:, что вы понимаете "дипломатию" так же, как понимает ее Станнис. :cool: Он-то как раз-таки, так и поступает.
"Слышишь, Давос, завали хлебало, а то договоришься до темницы. Кстати, что ты там советуешь?"
"Слышишь Сноу, если ты не будешь со мной соглашаться я тебе голову отрублю! Кстати, что ты там советуешь?
Всё-таки Станнис тоже настоящий Баратеон. Он местами просто очарователен. :D
 
Сверху