Анонимус-сан
Знаменосец
К тому же, Ланны сейчас обезглавлены. У них нет лидера.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Могущество Домов Вестероса
- Автор темы Minatom
- Дата начала
К тому же, Ланны сейчас обезглавлены. У них нет лидера.
XFAKTORX
Наемник
То же вариант
Анонимус-сан
Знаменосец
Пусть сперва доплывут дотуда.
С профессиональными наёмными отрядами Эссоса они не идут ни в какое сравнение.
Minatom
Кастелян
Да, это им сильный минус. С другой стороны, у ЖО Виктарион увел весь Железный флот и настроен предать Эурона, а Аша и Теон вообще в плену. Так что не всё гладко в Датском королевстве. К тому же у них не так много людей, даже поменьше чем у Ланнистеров, про богатства и плодородность земель вообще молчу. Но на море - да, у них всё превосходно.
XFAKTORX
Наемник
1. Эддард Старк/Робб Старк/Рендил Тарли - 10/10
2. Бринден Талли/Станнис Баратеон/Джон Аррен/Эурон Грейджой - 9/10
3. Тирион Ланнистер - 8/10
4. Тайвин Ланнистер/Киван Ланнистер/Хостер Талли/Виктарион Грейджой/Роберт Баратеон - 7/10
5. Джейме Ланнистер/Бейлон Грейджой - 6/10.
6. Эдмар Талли - 4/10
7. Мейс Тирелл - 2/10
Так лучше?
2. Бринден Талли/Станнис Баратеон/Джон Аррен/Эурон Грейджой - 9/10
3. Тирион Ланнистер - 8/10
4. Тайвин Ланнистер/Киван Ланнистер/Хостер Талли/Виктарион Грейджой/Роберт Баратеон - 7/10
5. Джейме Ланнистер/Бейлон Грейджой - 6/10.
6. Эдмар Талли - 4/10
7. Мейс Тирелл - 2/10
Так лучше?
Последнее редактирование:
M.O.B.
Межевой рыцарь
Наёмники Вестероса называются межевыми рыцарями. Но после ВПК даже этих мало осталось. А западный континент? Чёрта с два. Его ж не открыли ещё.
XFAKTORX
Наемник
Ну, могут и доплыть.
Именно с отрядами да, но индивидуальные бойцовские качества могут быть и выше. А командиры у Ланнистеров найдутся.
Но если Виктарион всё же кинет Эурона, то и на море проблемы будут...
Хм, Брон, Чизвик - наёмники, но не рыцари.
M.O.B.
Межевой рыцарь
Бронн - рыцарь. Чизвик - солдат.
XFAKTORX
Наемник
Ау рыцарем он после черноводной стал.
Ну собственно все наёмники солдаты.
M.O.B.
Межевой рыцарь
Не-а. Чизвик - солдат Клиганов. Сразу и навсегда.
XFAKTORX
Наемник
Ох извиняюсь - Чигген, имя перепутал
. Кстати своих солдат Григор тоже из наёмников отбирал...
M.O.B.
Межевой рыцарь
Дааа? Ничаго не слышал. Сейчас же проверю.Кстати своих солдат Григор тоже из наёмников отбирал...
Не-а. Не нанимал.
Последнее редактирование:
Гролл
Ленный рыцарь
Согласен - Кровавые Скоморохи это очень профессионально и надежно.Пусть сперва доплывут дотуда.
С профессиональными наёмными отрядами Эссоса они не идут ни в какое сравнение.
M.O.B.
Межевой рыцарь
Естессна. Упоминается, что у Хайтауэров бабла как у Ланнистеров. А земли в Просторе много, притом плодородной, тёплой и удобной для замкостроения, не то что на Севере (кстати, на Севере всех сильней Мандерли).
Minatom
Кастелян
И втрое больше мечей, чем у любого знаменосца Тиреллов, по словам Рендилла Тарли, а этот мужик знает толк в военном деле и расстановке сил. Так же Хайтауэры владеют самым древним город Вестероса, и вторым по населению и важности, после Королевской Гавани. Они курируют Цитадель, и имеют даже некоторый флот.
George
Знаменосец
Вообще тут куча факторов
Фактор 1. количество и качества армий ,личных армий
1.Тиреллы 2.Ланнистеры 3.Аррены -северяне как воины свирепы и духом превосходят всех .. но у этих двойх много рыцарей и они все обеспечены
Фактор Военоначальников
1.Ланнистеры(Тайвин) 2.Баратеоны (Роберт) 3.Старки (Эддард или РОб) последние в политике профаны ,но на воине очень круты
Фактор верность вассалов и их качества
1.Тиреллы 2.Ланнистеры (в этом смысле более верные западники ,но качества лучше у простора) 3.Баратеоны
Фактор богатства
1.Ланнистеры ,Тиреллы 3.Аррены
очень важный пункт ,потенциальные союзники (то есть дома вместе с их союзниками)
1.Баратеоны 2.Ланнистеры 3.Аррены/Старки- как видим в этом плане Тиреллы пролетают
Это все конечно на момент начало саги
Теперь посмотрим такой пункт как ,природные преймущества во время зашиты (то есть когда зашищаещься у скбя Дома)
1.Старки, Мартеллы, Аррены. (все на первых местах) взять это регионы практический невозможно
У одних зима ,у других жара у третийх горы
Даже если атаковать с моря ,можно умереть на берегах а с суши там можно вообще в регион не попасть особенно на север и в долину
Фактор сильных вассалов (берется два самых сильных дома )
1.Тиреллы (через Хайтауеров и Редвинов) 2.Аррены (Роисы и Венвуды) 3.Старки (болтоны и Мандерли) ..но тут Тиреллы слишком впереди из за Хайтауэров которые саим могут быть великим домом
Фактор флота
1.Грейджой 2.Баратеоны (через королевский флот) 3.Тиреллы (через редвинов)
Ну и итог ,как уже сказано на момент начало саги
1.Баратеоны (ибо Ланнистеры,Старки и Аррены да и Талли с ними +Тиреллы могут (через ренли)
2.Ланнистеры (ибо поддержат Баратеоны (и возможно будут вынуждены поддержать (через Роберта) Аррены и Старки
3.Тиреллы (сами сильны) и возможно через ренли получить часть Баратеонов
4.Аррены
5.Старки
6.Талли (хоть и они слабее Мартеллов но союзниками сильнее)
7.Мартеллы (нет потенциальных союзников)
8.Грейджой(тоже самое ,что с Мартеллами)
Если брать драку в нейтральном месте ,не учитывая союзников великих домов то тогда
1.Тиреллы
2.Ланнистеры (у этих двоих огромное преймущество)
3.Старки
4.Аррены
5.Мартеллы
6.Баратеоны
7.Талли
8.Грейджой
А да фактор наемников за узким морем
1.Ланнистеры ибо деньги (могут даже золотую роту нанять )
2.Тиреллы ибо вторые деньгами
3.Аррены ибо третий деньгами
Отдельно Старки ,если что они могут (хотя это очень сложно) можно договорится с одичалыми и напустить их на остальное королевство ,правда это может аукнутся и самим Старкам
Minatom, Минато ,то в последней главе кажется зафеилил
Фактор 1. количество и качества армий ,личных армий
1.Тиреллы 2.Ланнистеры 3.Аррены -северяне как воины свирепы и духом превосходят всех .. но у этих двойх много рыцарей и они все обеспечены
Фактор Военоначальников
1.Ланнистеры(Тайвин) 2.Баратеоны (Роберт) 3.Старки (Эддард или РОб) последние в политике профаны ,но на воине очень круты
Фактор верность вассалов и их качества
1.Тиреллы 2.Ланнистеры (в этом смысле более верные западники ,но качества лучше у простора) 3.Баратеоны
Фактор богатства
1.Ланнистеры ,Тиреллы 3.Аррены
очень важный пункт ,потенциальные союзники (то есть дома вместе с их союзниками)
1.Баратеоны 2.Ланнистеры 3.Аррены/Старки- как видим в этом плане Тиреллы пролетают
Это все конечно на момент начало саги
Теперь посмотрим такой пункт как ,природные преймущества во время зашиты (то есть когда зашищаещься у скбя Дома)
1.Старки, Мартеллы, Аррены. (все на первых местах) взять это регионы практический невозможно
У одних зима ,у других жара у третийх горы
Даже если атаковать с моря ,можно умереть на берегах а с суши там можно вообще в регион не попасть особенно на север и в долину
Фактор сильных вассалов (берется два самых сильных дома )
1.Тиреллы (через Хайтауеров и Редвинов) 2.Аррены (Роисы и Венвуды) 3.Старки (болтоны и Мандерли) ..но тут Тиреллы слишком впереди из за Хайтауэров которые саим могут быть великим домом
Фактор флота
1.Грейджой 2.Баратеоны (через королевский флот) 3.Тиреллы (через редвинов)
Ну и итог ,как уже сказано на момент начало саги
1.Баратеоны (ибо Ланнистеры,Старки и Аррены да и Талли с ними +Тиреллы могут (через ренли)
2.Ланнистеры (ибо поддержат Баратеоны (и возможно будут вынуждены поддержать (через Роберта) Аррены и Старки
3.Тиреллы (сами сильны) и возможно через ренли получить часть Баратеонов
4.Аррены
5.Старки
6.Талли (хоть и они слабее Мартеллов но союзниками сильнее)
7.Мартеллы (нет потенциальных союзников)
8.Грейджой(тоже самое ,что с Мартеллами)
Если брать драку в нейтральном месте ,не учитывая союзников великих домов то тогда
1.Тиреллы
2.Ланнистеры (у этих двоих огромное преймущество)
3.Старки
4.Аррены
5.Мартеллы
6.Баратеоны
7.Талли
8.Грейджой
А да фактор наемников за узким морем
1.Ланнистеры ибо деньги (могут даже золотую роту нанять )
2.Тиреллы ибо вторые деньгами
3.Аррены ибо третий деньгами
Отдельно Старки ,если что они могут (хотя это очень сложно) можно договорится с одичалыми и напустить их на остальное королевство ,правда это может аукнутся и самим Старкам
Minatom, Минато ,то в последней главе кажется зафеилил
Последнее редактирование:
Minatom
Кастелян
Кстати, насчет военной силы на начало ИП. Мне кажется, что Ланнитсеры и Тиреллы оказались настолько впереди, в плане численности армий других домов, потому что не принимали участия в крупных боевых действиях и соответственно не теряли людей.
Тиреллы и Простор до ВПК приняли участие только в одной битве - у Эшфорда, где Тарли разбил Роберта. Потом они только держали в осаде Штормовой Предел.
Ланнистеры до ВПК отличились только резней в Королевской Гавани, где у них так же было потерь с гулькин нос. Ну и ещё немного они пострадали от Грейджоев.
А вот остальные регионы и их дома пострадали куда серьёзнее, например:
Мартеллы потеряли около 10 тысяч своих дорнийцев на Трезубце.
Аррены теряли много людей в Битве за Чаячный город и на Трезубце.
Но больше всего понесли потер за последние 13 лет перед ИП Северяне, речники и штормовики.
Штормлендеры не хило передрались между собой в начале восстания Баратеона, двое из них. Роберты пришлось разбить армии целых трех своих знаменосцев. Потом было поражение от Тарли и большие потери на Трезубеце. Так же штормовики составляли солидную часть армии подавлявшей восстание Грейджоя. То есть за последние годы они были хорошо потрепаны.
Северяне потерпели значительные потери при Колокольной битве и на Трезубце, а так же составляли солидную часть войск при подавлении восстания Грейджоя.
Но больше всех пострадали речники. Во время восстания Баратеона среди речных лордов разразилась настоящая гражданская война, практически половина лордов были за Трагариенов - Гудбруки, Дарри, Мотоны, Ригеры... возможно Уэнты. Очен много речников погибло, пока Хостер восстанавливал свою власть над РЗ, а оптом ещё множество погибло при Колокольной битве и на Трезубце. Так же речники понесли значительные потери при атаки железнорожденных на Сигард. После таких событий они были сильно обескровлены. Эти потери, а так же то что лорд Хостер слег из-за болезни, а Бринден работал стражем Врат в Долину и сражениях до ВПК, объясняет то что речные лорды так легко терпели поражения от Ланнистеров в ВПК, как и то что Фреи стали таким могущественным домом - они просто не принимали участия в войнах и сражениях до ВПК.
Тиреллы и Простор до ВПК приняли участие только в одной битве - у Эшфорда, где Тарли разбил Роберта. Потом они только держали в осаде Штормовой Предел.
Ланнистеры до ВПК отличились только резней в Королевской Гавани, где у них так же было потерь с гулькин нос. Ну и ещё немного они пострадали от Грейджоев.
А вот остальные регионы и их дома пострадали куда серьёзнее, например:
Мартеллы потеряли около 10 тысяч своих дорнийцев на Трезубце.
Аррены теряли много людей в Битве за Чаячный город и на Трезубце.
Но больше всего понесли потер за последние 13 лет перед ИП Северяне, речники и штормовики.
Штормлендеры не хило передрались между собой в начале восстания Баратеона, двое из них. Роберты пришлось разбить армии целых трех своих знаменосцев. Потом было поражение от Тарли и большие потери на Трезубеце. Так же штормовики составляли солидную часть армии подавлявшей восстание Грейджоя. То есть за последние годы они были хорошо потрепаны.
Северяне потерпели значительные потери при Колокольной битве и на Трезубце, а так же составляли солидную часть войск при подавлении восстания Грейджоя.
Но больше всех пострадали речники. Во время восстания Баратеона среди речных лордов разразилась настоящая гражданская война, практически половина лордов были за Трагариенов - Гудбруки, Дарри, Мотоны, Ригеры... возможно Уэнты. Очен много речников погибло, пока Хостер восстанавливал свою власть над РЗ, а оптом ещё множество погибло при Колокольной битве и на Трезубце. Так же речники понесли значительные потери при атаки железнорожденных на Сигард. После таких событий они были сильно обескровлены. Эти потери, а так же то что лорд Хостер слег из-за болезни, а Бринден работал стражем Врат в Долину и сражениях до ВПК, объясняет то что речные лорды так легко терпели поражения от Ланнистеров в ВПК, как и то что Фреи стали таким могущественным домом - они просто не принимали участия в войнах и сражениях до ВПК.
gvelion243
Ленный рыцарь
1. Робб Старк1. Эддард Старк/Робб Старк/Рендил Тарли - 10/10
2. Бринден Талли/Станнис Баратеон/Джон Аррен/Эурон Грейджой - 9/10
3. Тирион Ланнистер - 8/10
4. Тайвин Ланнистер/Киван Ланнистер/Хостер Талли/Виктарион Грейджой/Роберт Баратеон - 7/10
5. Джейме Ланнистер/Бейлон Грейджой - 6/10.
6. Эдмар Талли - 4/10
7. Мейс Тирелл - 2/10
Так лучше?
2. Станнис Баратеон / Эддард Старк
3. Рендилл Тарли
4. Тайвин Ланнистер
5. Роберт Баратеон
ИМХО.
Последнее редактирование:
Анонимус-сан
Знаменосец
Их, если что, в Эссосе никто уже и на работу не нанимал. Потому и подались в Вестерос, а не в Спорные Земли.