King Янос Слинт

Grad

Кастелян
При прочтении ПЛиО у меня возник ряд вопросов относительно этого персонажа. Перечислю непонятные моменты:
1. Пожалованный Яносу Слинту титул лорда Харренхолла во время гражданской войны, когда Талли перешли на сторону Старков, означал ли он автоматическое грандлорство дома Слинт в Речных Землях?
2. Какой предлог был использован Тирионом Ланнистером при отстранении Слинта от занимаемых должностей и отправке на Стену? Насколько это вообще нормально - ссылать без суда и следствия столь важных персон и лишать их земель? И зачем? Какой-то уж слишком явный произвол. Если и. о. Десницы может так поступать со всеми неугодными, что мешало ему загрузить недоброжелателями трюмы пары десятков кораблей?
3. Старший сын Яноса, Моррос, сохранил титул лорда. Но земли были под непонятным предлогом отобраны коварным карликом, а новых Слинты не получили. Чем же сейчас владеет лорд Слинт?
4. Если никаких внятно озвученных преступлений, за которые полагалось бы суровое наказание, за Слинтом не числилось, то что ему помешало по прибытии на Стену отказаться давать присягу и уйти? Помнится, у Джона Сноу такой вариант был, что не так с Яносом?
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
1. Нет, Талли лишили грандлордства только после Черноводной
2. Судебного поединка Слинт не потребовал, хотя мог
3.
4. Он был в тюрьме и не требовал поединка
 

Grad

Кастелян
2. Судебного поединка Слинт не потребовал, хотя мог
А в чем его хоть обвиняли? Суд он на то и суд, чтобы кто-то кого-то обвинял. А тут лютый произвол какой-то.
Это означает - "ничем"? :)
4. Он был в тюрьме и не требовал поединка
В какой тюрьме? Где? В Восточном Дозоре? За что? И при чем тут поединок?
 

Убийца Матрешек

Лорд Хранитель
2. Какой предлог был использован Тирионом Ланнистером при отстранении Слинта от занимаемых должностей и отправке на Стену? Насколько это вообще нормально - ссылать без суда и следствия столь важных персон и лишать их земель? И зачем? Какой-то уж слишком явный произвол. Если и. о. Десницы может так поступать со всеми неугодными, что мешало ему загрузить недоброжелателями трюмы пары десятков кораблей?
Станнис уже хотел отрубить ему голову о чём заявлял публично, так что никто не удивился. Важная персона? Да ладно вам, что в нём важного? И Тирион как то подумывал, о том чтобы повесить на одной рее и Вариса и Мизинца, как сделал бы его отец.
Помнится, у Джона Сноу такой вариант был, что не так с Яносом?
Разрешено было вернуться только добровольцам.
 

Middlefinger

Наемник
Интересно то остался ли в живых Алар Дим (возможно путаю написание)? Может все-таки его не выбросили за борт? И он был среди тех шестерых прихвостней Слинта?
 

Grad

Кастелян
Станнис уже хотел отрубить ему голову о чём заявлял публично, так что никто не удивился. Важная персона? Да ладно вам, что в нём важного?
Лорд Харренхолла, член Малого Совета, командир Золотых Плащей, человек, поставивший точку на попытке переворота Неда Старка? Так-то важная фигура.
И Тирион как то подумывал, о том чтобы повесить на одной рее и Вариса и Мизинца, как сделал бы его отец.
Все воруют. Всех не перевешать.
Разрешено было вернуться только добровольцам.
А если он не доброволец, то кто он? В чём конкретно обвинялся Слинт? И если так легко можно сослать любого неугодного лорда на Стену, то зачем, к примеру, мучилась Серсея, отправляя к наглецу-Бронну сира Бальмана Берча с его поединком? Лишила бы всего и отправила в Дозор.
 

Убийца Матрешек

Лорд Хранитель
Лорд Харренхолла, член Малого Совета, командир Золотых Плащей, человек, поставивший точку на попытке переворота Неда Старка? Так-то важная фигура.
Лорд Харренхолла ни разу не побывавший в Харренхолле, членство в Малом Совете особых плюшек и гарантий безопасности не дает, особенно, если за вами нет реальной силы (Пицеля бросили в темницу, лорд Бисбери так и вовсе был убит буквально на заседании), как мы видим Золотые Плащи на защиту начальства не встали. И не исключено, что именно эта его "точка" в деле Неда Старка и подписала ему приговор.
 

Grad

Кастелян
Лорд Харренхолла ни разу не побывавший в Харренхолле, членство в Малом Совете особых плюшек и гарантий безопасности не дает, особенно, если за вами нет реальной силы (Пицеля бросили в темницу, лорд Бисбери так и вовсе был убит буквально на заседании), как мы видим Золотые Плащи на защиту начальства не встали. И не исключено, что именно эта его "точка" в деле Неда Старка и подписала ему приговор.
Ну, Мизинец тоже было лордом Харренхолла, не побывавшей в Харренхолле, и также был членом Совета. Но его что-то никто на Стену не поволок. С Пицелем ситуация другая - он был уличен в шпионаже и саботаже действий Десницы. А Слинт?
Повторюсь, неужели для репрессий чиновника такого уровня не нужно даже повода? Достаточно личной неприязни?
И еще непонятно, что плохого сделал Тириону Слинт. Как и несчастный Пицель, он выступал в интересах его семьи. Вот так вот Ланнистеры платят свои долги?
 

Убийца Матрешек

Лорд Хранитель
Ну, Мизинец тоже было лордом Харренхолла, не побывавшей в Харренхолле, и также был членом Совета. Но его что-то никто на Стену не поволок.
Мизинец нужен и важен, на нем многое подвязано, многие вещи - тот же союз с Тиреллами или присяга Долины можно было сделать только через него. Замена же Слинта на Байвотера ничего по сути не изменила.
И еще непонятно, что плохого сделал Тириону Слинт. Как и несчастный Пицель, он выступал в интересах его семьи. Вот так вот Ланнистеры платят свои долги?
Слинт уже потерял доверие, кинув предыдущего десницу, Пицель же последнее время действовал не в интересах семьи, а в интересах Серсеи, а мы знаем что Серсея не всегда действовала на благо дома Ланнистеров.
 

Svetl

Знаменосец
а мы знаем что Серсея не всегда действовала на благо дома Ланнистеров.
:D :facepalm: :crazzzy:
Лорд Харренхолла, член Малого Совета, командир Золотых Плащей, человек, поставивший точку на попытке переворота Неда Старка? Так-то важная фигура.
Важная...продажная..
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А Слинт?
Повторюсь, неужели для репрессий чиновника такого уровня не нужно даже повода? Достаточно личной неприязни?
И еще непонятно, что плохого сделал Тириону Слинт. Как и несчастный Пицель, он выступал в интересах его семьи. Вот так вот Ланнистеры платят свои долги?
Предавший раз предаст и два. Предателям крайне редко доверяют и ещё реже их возвышают.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Да полноте. В Малом Совете - все предатели.
Но Янос, ко всему прочему, на редкость тупой и неприятный предатель. Так что на нём и отыгрались. К слову сказать, впоследствии Тирион и Пицеля тоже за решётку упрятал. Ну а Петир... Петир это Петир и обвинять его в предательстве - всё равно что огонь винить в том, что тот обжигает. Мизинец служит только Мизинцу.
 

Middlefinger

Наемник
У Тириона было вполне конкретное распоряжение/пожелание отца касательно Слинта. Плюс его личная неприязнь. Плюс он видел, что Слинт бесконечно жаден и ненасытен. Плюс он связан с Мезинцем. Нельзя же было лишить его титула лорда Харенхола и оставить при этом при власти?
 

Grad

Кастелян
У Тириона было вполне конкретное распоряжение/пожелание отца касательно Слинта. Плюс его личная неприязнь. Плюс он видел, что Слинт бесконечно жаден и ненасытен. Плюс он связан с Мезинцем. Нельзя же было лишить его титула лорда Харенхола и оставить при этом при власти?
Да это, в общем-то, всё понятно. Но кто и когда отменил в Семи Королевствах суд и следствие?
Ну и хотя бы формальный повод для лишения земель и ссылки. "Предательство" Слинтом Старка предательством с точки зрения действующей власти не является - это выполнение долга и вообще гражданский подвиг. Жадность, ненасытность и связи с Мизинцем тоже уголовно не наказуемы, как мне кажется.
Но Янос, ко всему прочему, на редкость тупой и неприятный предатель. Так что на нём и отыгрались. К слову сказать, впоследствии Тирион и Пицеля тоже за решётку упрятал. Ну а Петир... Петир это Петир и обвинять его в предательстве - всё равно что огонь винить в том, что тот обжигает. Мизинец служит только Мизинцу.
Пицель был схвачен за мягкое подбрюшье на разглашении сведений, составляющих государственную тайну. Тут все логично.
И в чем сложность ссылки на Стену Мизинца, если тут имеет значение только личная неприязнь отдельно взятого карлика с мандатом? )
 

Анонимус-сан

Знаменосец
И в чем сложность ссылки на Стену Мизинца, если тут имеет значение только личная неприязнь отдельно взятого карлика с мандатом? )
Сложность в том, что Мизинца так просто не отправишь. Он слишком хитёр и опасен для такого финала.
 

barmaley73

Лорд
Да это, в общем-то, всё понятно. Но кто и когда отменил в Семи Королевствах суд и следствие?
Похоже следствия и суды там происходили только если вышестоящий босс этого желал.А так больше по "понятиям",даже судебные поединки не всем разрешали. Ситуация со Слинтом отличный пример того,что "барская милость на пегой лошадке скачет" .
Имхо Мизиниц был бы следующей жертвой ланистерской благодарности, как только его полезность закончилась бы.
 

Grad

Кастелян
Похоже следствия и суды там происходили только если вышестоящий босс этого желал.А так больше по "понятиям",даже судебные поединки не всем разрешали. Ситуация со Слинтом отличный пример того,что "барская милость на пегой лошадке скачет" .
То есть для какого-то там Горы надо было устраивать фееричное судилище, а для Слинта, который по статусу на десять голов выше - нет? Где логика, где смысл?
Имхо Мизиниц был бы следующей жертвой ланистерской благодарности, как только его полезность закончилась бы.
Полезность Мизинца безгранична! :)
 
Сверху