Нет, вообще-то это вы в какой-то момент перевели разговор в русло, что раз король говорит про помолвку (хотя судя по книге вообще было обоюдное решение, если не прямая инициатива дорна), то отказать ему нельзя.
И также вы стараетсь убедить, что риска не было, то есть отбрасываете в принципе книжную конъюнктуру, логику, лишь бы побелить и сказать "не знали".
Я не переводила разговор, я показала, что мы не знаем, кто был инициатором этой помолвки, при этом нам известно, что после Сумеречного Дола Эйрис очень озаботился женитьбой сына, отправил Стеффона в Эссос - но эта попытка не увенчалась успехом, вскоре после этого было объявлено о помолвке Элии и Рейегара. Поэтому вполне можно предположить что инициатором был Эйрис, который в то время женитьбой сына как раз активно занимался. Вы же считаете, что инициатором была дорнийская принцесса лишь на ее уверенности в том, что она "утерла нос Тайвину". И вы не найдете ни одного моего сообщения, где я бы писала, что "королю отказать нельзя" - это ваше утверждение, я говорила про другое - королевскому дому не отказывают, потому что это самое щедрое предложение, а наследные принцы - самые выгодные партии и даже привела примеры. Зато у вас нет ни одного примера, чтобы король предложил грандлордскому дому породниться, а грандлордский дом на это ответил отказом.
То есть всё то, с чем Элия реально столкнулась было оказывается мутными страхами.
Эйрис, Тайвин и остальные грандлорды муть ещё та, ага. И сама Элия спокойно пережила двое родов и на радостях готова дальше продолжать.
Кстати, я уже где-то повторно отвечала на такой же ваш возглас, но вы решили снова написать. Зачем?) Вам нечем заняться или думаете, что в этот раз я отвечу по-другому?
Единственное, с чем столкнулась Элия - это дурость ее мужа, которую нельзя было предугадать. Болезненной она была и до брака, от болезненности не умерла и нет информации, что после брака состояние ее здоровья ухудшилось, погибла же в результате восстания, которое организовал не Тайвин, который вообще отсиживался до последнего. И да, Элия пережила двое родов, а чтобы ее убить, понадобился Гора - вы будете с этим спорить?
Я просто отвечаю на ваши сообщения, если вы говорите тоже самое, сложно на это ожидать другое в ответ, не находите? Никаких аргументов вы так и не привели в поддержку своей позиции.
Я не строила никакую теорию, я лишь обратила внимание на очевидное, что она сама втянула дочь в круговорот событий, где у неё не было рычагов влияния, но было множество врагов.
Вы же льёте воду с побелкой, что де все риски ей были непонятны, "она не знала", то есть делаете из матери Элии дуру, которая жила в стране розовых пони.
Как же не строили, если вполне уверенно обвинили дорнийскую принцессу в том, что случилось с ее дочерью? Понимаете, главный рычаг влияния для средневековой женщины - ее муж, именно ради этого рычага Элию выдали за Рейегара, если бы принц не проявил себя как мягко скажем недальновидный человек, то все у Элии было бы прекрасно, не хуже и не лучше, чем у остальных героинь. У женщин же, за приделами Дорна, нигде нет "личного влияния", особенно если они замужем и примеры этого я вам тоже приводила. И я что-то не помню множества врагов конкретно Элии, даже вы привели только одного Тайвина.
И я вам уже говорила, что единственный риск, который не предусмотрела дорнийская принцесса - это кража/исчезновение Рейегара со знатной девицей, потому что именно это стало началом конца династии Тарагиенов, но такое не предвидел никто. Если бы не этот момент, Элия с детьми жила бы себе на ДК и жила, пока Эйрис не помре, потом бы жила в КГ.
Леди, вы ничего подробно не разобрали про Тайвина. Идеи убить Элию сразу, раз он так хотел, - это из серии диванных рассуждений. Риск совершенно необдуман, когда кандидат сам имеет высокие шансы вскоре помре. Вдобавок для человека, который только что писал, что мои посты особо не помнит и коверкает смысл, я не вижу смысла переписывать путеводитель с описанием того периода, теорию про Харренхолл и в двадцатый раз повторять, что то, что Тайвин так и не сватает Серсею даже после свадьбы с Рейгаром - это не просто так (и цитату Джеме, которая это подтверждает и намекает на причину).
Леди, то что вы проигнорировали мой разбор, не значит, что его не было, но могу повторить, вот:
Давайте теперь я поясню, почему считаю, что бояться "грандиозных" планов Тайвина Элии было глупо:
1. Серсею привозят ко двору, безрезультатно маринуют целый год, объявляется о помолвке Рейегара и Элии.
2. Серсею маринуют в КГ безрезультатно второй год, Рейегар женится на Элии и переезжает на ДК.
3. Серсею маринуют безрезультатно в КГ третий год, у Рейегара с Элией рождается дочь.
4. Серсею безрезультатно маринуют в КГ четвертый год (у Тайвина видимо лопается терпение и возможно он участвует в устройстве Харренхольского турнира).
5. Серсею безрезультатно маринуют в КГ пятый год, Эйрис забирает у Тайвина сына, Тайвин плюет на то, что собирался уничтожить короля и дождаться смерти Элии, плюет на уже проспонсированный турнир, берет дочь под белы рученьки и отбывает с ней на УК, Элия беременна во второй раз.
Ну какой-то откровенно слабый план был у Тайвина, за пять лет он не приблизился к своей цели ни на шаг, а в конце еще и деньги зря потерял. ИМХО, если бы у Тайвина были столь далеко идущие планы в тот момент и договоренность с принцем - он бы не сдался так легко, скорее попытался бы ускорить события. Поэтому мне теория о "планах Тайвина" кажется несостоятельной.
У вас есть что ответить на это? Элия с таким расторопным планом Тайвина имела все шансы дожить до глубокой старости, стать королевой и умереть своей смертью. И да, Джейме в той цитате совсем не уверен на счет планов отца, возможность брака с Визерисом он даже считает более вероятной, но вы почему-то ее отметаете вовсе.
Я не помнила про один конкретный момент, про который у вас и уточнила и не надо, леди, смысл ваших постов я не коверкаю совершенно, а вот вы смысл моих - периодически да.