Фигуры Болтоны

[assec]

assec полагаете, Болтоны что-то такое готовили давно?

Они постоянные соперники Старков. Если верить Русе, между их домами никогда не было браков. Это многого стоит.

 

[Frey hunter]

Они постоянные соперники Старков. Если верить Русе, между их домами никогда не было браков. Это многого стоит.

Вот это правда интересно, что браком такие дома не попытались чисто теоретически улучшить отношения. Даже Блэквуды и Бракены браки заключали. Хотя, как мне кажется, у этих двух домов РЗ вражда вообще показушная, чисто традиции ради.

 

[Frey hunter]

Еще можно вспомнить Ворчуна: милорд Русе укоротил ему слишком длинный язык. Ворчун мог бы обидеться и сбежать, однако он остался в Дредфорте и продолжает верно и преданно служить своему милорду и его сыну.

А есть гарантия, что после побега его бы не нашли и не сделали чего похуже?

 

[qwaqwe]

Болтонов можно понять, у них воинов в 2 раза больше чем у Старков. А они должны быть на побегушках у сопляка с его бесконечной войной. Сражения выигрывает, а войну не может. Вдобавок жалеет врагов и казнит своих. И еще его мамаша лезет везде.

 

[Красный плащ]

Болтонов можно понять, у них воинов в 2 раза больше чем у Старков. А они должны быть на побегушках у сопляка с его бесконечной войной. Сражения выигрывает, а войну не может. Вдобавок жалеет врагов и казнит своих. И еще его мамаша лезет везде.

Мне тоже кажется, что Болтоны могут выставить столько же или даже больше людей, но 2 раза это перебор.

Спойлер: ОБСУЖДЕНИЕ СЕРИАЛА!

Все таки сериал оставил много вопрос и один из самых, ИМХО, интересных это Русе Болтон и его слив. Просто не укладывается в голове, видит Рамси насквозь, ожидает от него каварства и бац, огказывается неготовым

Всегда веселило, в книгах, как замолкали вечно орущие брутальные лорды когда начинал говорить Русе

 

[Alisi-a]

Спойлер: ОБСУЖДЕНИЕ СЕРИАЛА!

Просто не укладывается в голове, видит Рамси насквозь, ожидает от него каварства и бац, оказывается неготовым

По-моему, Русе тогда слили так же как и Короля Ночи - слив исключительно ради вотэтоповорота. Ни логики, ни сооветствия характеру, ничего.

Сюжетные зигзаги Мартина хотя бы продуманы.

Спойлер: ОБСУЖДЕНИЕ СЕРИАЛА!

Хотя причина может быть очень простой: актёр подписал более выгодный контртакт и откланялся. А может денег побольше захотел - и упс.

 

[Красный плащ]

По-моему, Русе тогда слили
Сюжетные зигзаги Мартина хотя бы продуманы.

Очень может быть. Или сериал слишком разросся. Надо было заканчивать по раньше. Жаль самобытнейший персонаж. С ореолом мистики и фатализма

 

[Sigrenium]

По-моему, Русе тогда слили так же как и Короля Ночи - слив

Едва ли. Быть может к моменту написания письма Рамси уже порешал своего папашу, так как письмо НД написал именно он, а не Русе. Что, в общем-то, странно, так как официально глава дома именно Руз, и именно он должен писать официальные письма.

К тому же амбиций Рамзаю не занимать

 

[Lightsong]

Очень может быть. Или сериал слишком разросся. Надо было заканчивать по раньше. Жаль самобытнейший персонаж. С ореолом мистики и фатализма

Реалист. Каких не так много в саге.

Спойлер: ОБСУЖДЕНИЕ СЕРИАЛА!

К сожалению, сюжетной брони в сериале (как старкодетей и дейенерис, к примеру) у него не было. И к сожалению, она оказалась у его соперников, поэтому такому реалистичному персонажу не суждено быть в таком фентезийном мире.

 

[VarVetal]

Сиры VarVetal и assec , давайте перейдем в более подходящию для этого тему.

Чтобы задуматься - надо знать. Чтобы знать, до лордов или их управляющих, должно дойти известие, а в случае резни под Винтерфеллом - именно что дойти. Вы задумались сколько у выживших было лошадей, а я ведь недаром упомянула рыцарей. Ну и по-поводу кракенов - ведь о них, тоже ничего неизвестно точно, может их куча была в засаде, ведь Аша о том, что отказалась защитить брата не кричала на весь Север. Так что, у Мартина действительно реализм-с.

Ну о том, что власть Старков со смертью Неда и началом войны, гм, скажем так ослабела, было понятно. Мандерли недаром сам приехал на праздник Урожая, причем то на что стоит обратить внимание, что в разговорах там совсем не упоминается Кэт, а ведь она леди Винтерфелла. Вот что на удивление показательно, похоже она утратила власть не только над старшим сыном, но и не воспринималась всерьез своими вассалами, а такое отношение именно угроза для Дома Старк. Вообще удивительно, что Дом Старк так долго продержался в войне, имея только одного дееспособного представителя. Да ещё умудрился оставить после себя такую великую славу.
Сразу хочу предвосхитить вопрос, а почему один то, всё просто, когда пришла весть об измене Болтона- младшего, Кэт - как матери короля Севера и Трезубца, а также леди Винтерфелла, нужно было потребовать личного приезда и объяснения у Руза, а там предложить гостеприимство Риверрана ..... до приезда сына. Но..... Кэт правительница? М-да. А ведь на тот момент в армии, под началом Болтона, было около семи тысячи верных солдат, а сколько лордов и рыцарей, м-да. Вот такие пироги.

По поводу Кет. А почему она должна была восприниматься кем-то большим при Роббе, чем при Неде? Для этого она должна быть "базово" кем-то вроде Барбри Дастин условно, урожденной северянкой. Северяне не ее вассалы и не были ими никогда, они разве ей присягу приносили? А умишко то у нее... что бы стать своей-то, увы. У нас еще один вполне "дееспособный представитель" - призрак и память Неда, так сказать. Именно он придает сил тем лордам которые перешли к Станиссу.

О какой измене Рамси вы говорите? Что то я тут вообще не понял. Кет и Робб не знали, что он изменник, вот же в чем соль.Что это им за весть пришла и от кого?

Потому что, Ров Кейлин занял Виктарион и сообщение с Югом прекратилось. Темнолесье, Торхеннов Удел захватили другие железнолобые. Воронья почта управлялась мейстерами из замков, по-видимому, им кто-то из Дретфорда сделал предложение, от которого нельзя отказаться. Сообщить мог только Лорд Минога, но тот, наверное, играет свою игру и ему все-равно, кто станет Хранителем Севера, после того как Робб его потерял. Он и сам им стать не прочь, а для этого надо, чтоб Старки и Болтоны обескровили друг-друга.

Вот этот вопрос он не раскрыт опять же. Я спрашивал в вое время - сам ли Рамси решил уничтожить Родрика ( из личной мести хотя бы),а потом стал действовать по обстоятельства связавшись с отцом или же это уже был проект изначально Русе - часть вкупе плана Тайвина, пусть и побочная (чисто Русе) о которой сам Тайвин не знал? Сам то Рамси без проблем сообщил о своей победе над Теоном.

И еще, я вот не помню, вроде как-то никого опять не заинтересовал вопрос "воскрешения" Рамси. Ничего вот не екнуло у Кет с Роббом? Родрик сообщает нам о смерти Рамси, потом Родрик погибает, а Рамси жив...

 

[assec]

Вот этот вопрос он не раскрыт опять же.

Конечно не раскрыт.

Я спрашивал в вое время - сам ли Рамси решил уничтожить Родрика

Когда служил Теону? Наверное, ведь тот его побил и посадил в тюрьму. Вопрос в другом: Рамси довольно долго находился в винтерфелле в темнице. В тоже время болтоновцы продолжали воевать с мандерлевцами, как только Рамси объявился в Дредфорте, там оказалось собрано приличное войско готовое к походу на Винтерфельд. В конце-концов - Русе хотел и Станиса заманить к Дредфорту, но и он и Рамси, в это время были сперва в Кургане, потом в Винтерфелле. Кто должен был оборонять Дредфорт от Станниса?

Ничего вот не екнуло у Кет с Роббом? Родрик сообщает нам о смерти Рамси, потом Родрик погибает, а Рамси жив...

У Робба екнуло.

— О нет, — заверил Лотар. — Женщины и дети, в том числе и мои племянники, во время боя сидели в укрытии, и после разрушения замка сын лорда Болтона увел уцелевших в Дредфорт.
— Сын Болтона? — с прежним недоверием переспросил Робб.
— Бастард, кажется, — вставил Уолдер Риверс.
— Разве у Русе Болтона были другие бастарды, кроме Рамси Сноу? — нахмурился Робб. — Этот Рамси был убийцей, настоящим чудовищем и
погиб как трус — так мне по крайней мере передавали.
— На этот счет ничего сказать не могу. Всякая война сопровождается путаницей, и не всем известиям можно верить.

Возможно, в том и дело, что Винтерфелл освободил именно сын, а не бастард.

 

[Арак]

Конечно не раскрыт.

Когда служил Теону? Наверное, ведь тот его побил и посадил в тюрьму. Вопрос в другом: Рамси довольно долго находился в винтерфелле в темнице. В тоже время болтоновцы продолжали воевать с мандерлевцами, как только Рамси объявился в Дредфорте, там оказалось собрано приличное войско готовое к походу на Винтерфельд. В конце-концов - Русе хотел и Станиса заманить к Дредфорту, но и он и Рамси, в это время были сперва в Кургане, потом в Винтерфелле. Кто должен был оборонять Дредфорт от Станниса?

У Робба екнуло.

Возможно, в том и дело, что Винтерфелл освободил именно сын, а не бастард.

Так сын или бастард?Мартин опять всех запутал.И Домерик не боится выходить за пределы Дредфота?Могут опознать,всё же.

 

[Генрих IV]

Могут опознать,всё же.

Кто и по каким приметам интересно?

 

[Арак]

Кто и по каким приметам интересно?

Домерик жил и общался с людьми,может же его кто то помнить,или полагаете он очень сильно измнеился?

 

[Генрих IV]

Домерик жил и общался с людьми,может же его кто то помнить,или полагаете он очень сильно измнеился?

А, сори. Вы не поняли, да и я не так выразился.
Кто и по каким приметам может его опознать в Винтерфелле, из которого все ушли на войну в Речные Земли? Который захвачен железнорождёнными, которые порезали людей постарше.

UPD. Ну и шлем ему в помощь ещё. Так что если он не имел обыкновения носить что-то выделяющееся (как Роберт рога и молот), то по доспехам его никто не опознает.

 

[assec]

Так сын или бастард?Мартин опять всех запутал.И Домерик не боится выходить за пределы Дредфота?Могут опознать,всё же.

В войске Болтона, не нашлось ни одного человека, который усомнился в правильности решения своего лорда о КС. Никто и не подумал доложить о заговоре Роббу. Приказы Болтонов не обсуждаются, они исполняются. Если Русе сказал, что Домерик мертв для всего остального мира, то так тому и быть. Для посторонних глаз у Болтонов есть доспехи. Сам Рамси не понял при встрече на Рве Кайлин, что в красном доспехе вовсе не отец, а обычный воин, пока тот не поднял забрало. Теон, не узнал Рамси, когда тот вступил в Винтерфелл разбив Касселя. Да и то, что человек приведший красных под стены замка - Рамси, он тоже не знал.

 

[VarVetal]

Домерик жил и общался с людьми,может же его кто то помнить,или полагаете он очень сильно измнеился?

В войске Болтона, не нашлось ни одного человека, который усомнился в правильности решения своего лорда о КС. Никто и не подумал доложить о заговоре Роббу. Приказы Болтонов не обсуждаются, они исполняются. Если Русе сказал, что Домерик мертв для всего остального мира, то так тому и быть. Для посторонних глаз у Болтонов есть доспехи. Сам Рамси не понял при встрече на Рве Кайлин, что в красном доспехе вовсе не отец, а обычный воин, пока тот не поднял забрало. Теон, не узнал Рамси, когда тот вступил в Винтерфелл разбив Касселя. Да и то, что человек приведший красных под стены замка - Рамси, он тоже не знал.

Так, у нас появилась ( во всяком случае я первый раз такое встречаю) версия, что Домерик жив?

 

[Генрих IV]

Так, у нас появилась ( во всяком случае я первый раз такое встречаю) версия, что Домерик жив?

Давнишняя так-то версия. Может не ахти какая сильная, но живёт пока.
UPD. В "Фигурах" в его теме есть инфа про его живность

 

[assec]

Так, у нас появилась ( во всяком случае я первый раз такое встречаю) версия, что Домерик жив?

Конечно жив. Иначе, зачем о нем напоминать в каждой книге? И аналог есть - Эйгон. Был мертвым четыре книги (хотя в каждой про его смерть вспоминали), а в пятой выпрыгнул как чертик из табакерки. Чем вызвал гнев поклонников Джона Сноу убиенного нерадивыми подчиненными. Они тут же обьявили Эйгона "сырным сыном Вариса и Иллирио", хотя его воскрешение намного логичнее и реальнее, чем оживление Джона старушкой Мэл посредством плясок вокруг костра. И Домерик всплывет. Сейчас в Дредфорте затишье, может сплавать в Долину, влюбить в себя Сансу, победить на турнире и... ну дальше любой знает.

 

[Magonid]

Конечно жив. Иначе, зачем о нем напоминать в каждой книге? И аналог есть - Эйгон. Был мертвым четыре книги (хотя в каждой про его смерть вспоминали), а в пятой выпрыгнул как чертик из табакерки. Чем вызвал гнев поклонников Джона Сноу убиенного нерадивыми подчиненными. Они тут же обьявили Эйгона "сырным сыном Вариса и Иллирио", хотя его воскрешение намного логичнее и реальнее, чем оживление Джона старушкой Мэл посредством плясок вокруг костра. И Домерик всплывет. Сейчас в Дредфорте затишье, может сплавать в Долину, влюбить в себя Сансу, победить на турнире и... ну дальше любой знает.

Конечно жив Болтон то безсмертный и всегда один Домерик просто временная проекция вечного Болтона.