• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Болтоны

Zyrianin

Знаменосец
Harbard , во-первых, Русе отправил войско Толкарта и Гловера на заведомый убой ещё до захвата Винтерфелла. Во-вторых, он одновременно доложил королю и об их "самовольном" походе на Сумеречный Дол, и о своём приказе бастарду освободить Винтерфелл и захватить Теона.
 

Harbard

Знаменосец
Harbard , во-первых, Русе отправил войско Толкарта и Гловера на заведомый убой ещё до захвата Винтерфелла. Во-вторых, он одновременно доложил королю и об их "самовольном" походе на Сумеречный Дол, и о своём приказе бастарду освободить Винтерфелл и захватить Теона.
Это если исходить что уже тогда был план, а если его не было, то Русе просто свалил перед Роббом собственную неудачу на Гловера, ну и пришлось как-то выкручиваться с походом Рамси.
 

Harbard

Знаменосец
Добрый Русе просто хотел помочь поиздержавшимся за войну лордам поднять малость бабла. Чисто по доброте. :rolleyes:
Ну кто его знает, стратегически решение перенести войну на земли противника не такое плохое, но Русе мог и, наоборот, за счёт поражения других лордов, таким образом, усиливать свои позиции на Севере.
 

Zyrianin

Знаменосец
Русе мог и, наоборот, за счёт поражения других лордов, таким образом, усиливать свои позиции на Севере.
Так о том и речь. Он вывел из Харренхолла именно своё войско; остатки же чужих (т.е. северян, которых не контролировал лично) слил при переправе через Трезубец.
 

Harbard

Знаменосец
Так о том и речь. Он вывел из Харренхолла именно своё войско; остатки же чужих (т.е. северян, которых не контролировал лично) слил при переправе через Трезубец.
Ну да вёл свою игру, но когда она превратилась в предательство до сожжения Винтерфелла или после. Сам он Теону говорил что тот преподнёс ему Север взяв Винтерфелл, вот и гадай почему он считал это точкой невозврата.
 

Zyrianin

Знаменосец
вот и гадай почему он считал его точкой невозврата.
Потому что Король Севера с этого момента превратился в "короля, потерявшего Север". Правда, остальные знаменосцы пытались помочь королю Роббу Север вернуть...
 

Harbard

Знаменосец
Потому что Король Севера с этого момента превратился в "короля, потерявшего Север". Правда, остальные знаменосцы пытались помочь королю Роббу Север вернуть...
То есть точкой невозврата стал почему-то только для Русе.
 

assec

Знаменосец
А зачем ему вообще кого-то посылать. Он кастелян Дредфорта, сколько захотел столько и взял ни у кого не спрашивая для чего и зачем.
Сколько, по вашему, человек сидит в одном замке? Даже самом-самом большом?
 

farmer111

Знаменосец
понятно же что 600 человек участвовавших в деле секрет не утаят,
Почему-то только молчат до сих пор.

придёт Робб на Север, всё узнает и помножит Дредфорт на ноль, вот и пришлось Русе, из-за дурня-бастарда, играть на опережение.
Русе тут не причем и никакой угрозы ему не грозило.
Максимум Робб потребовал бы головы Рамси и всех, кто участвовал в его авантюре.
 

Harbard

Знаменосец
Сколько, по вашему, человек сидит в одном замке? Даже самом-самом большом?
В Винтерфелле с окрестностями было 600. А вы думаете Русе вместе с Мандерли, оставили по миниармии на Севере, с которыми ещё устроили свою собственную войну за земли Хорнвудов, просто так.
 

farmer111

Знаменосец
То есть точкой невозврата стал почему-то только для Русе.
Мысли других лордов нам не показаны. С учетом того, что северные лорды не смогли или не захотели спасать Винтерфелл и не смогли дать скоординированный отпор захватчикам с островов, мало того, затеяли свору из-за наследства Хорнвудов и не только, можно предположить, что многие на Севере списали Старков.
А те кто не списал, были в это время слишком далеко, на Юге.
 

Harbard

Знаменосец
Почему-то только молчат до сих пор.
Молчат ли, просто пока их не выгодно слушать.
Русе тут не причем и никакой угрозы ему не грозило.
Максимум Робб потребовал бы головы Рамси и всех, кто участвовал в его авантюре.
Когда это касалось земель каких-то Хорнвудов то ещё прокатывало, но за родовое гнездо цена должна была быть гораздо выше.
Мысли других лордов нам не показаны. С учетом того, что северные лорды не смогли или не захотели спасать Винтерфелл и не смогли дать скоординированный отпор захватчикам с островов, мало того, затеяли свору из-за наследства Хорнвудов и не только, можно предположить, что многие на Севере списали Старков.
А те кто не списал, были в это время слишком далеко, на Юге.
Разборки за земли Хорнвудов начались ещё до вторжения железяк, но если бы не Рамси, то Винтерфелл северные лорды как раз бы спасли.
 

farmer111

Знаменосец
Молчат ли, просто пока их не выгодно слушать.
Молчат.

Когда это касалось земель каких-то Хорнвудов то ещё прокатывало, но за родовое гнездо цена должна была быть гораздо выше.
Цену уплатит Рамси, а не Болтоны.
Русе всегда мог списать в утиль бастарда.
Просто фишка легла так, что проще списать Робба.

Разборки за земли Хорнвудов начались ещё до вторжения железяк, но если бы не Рамси, то Винтерфелл северные лорды как раз бы спасли.
А это уже проблем кастеляна Винтерфелла.
Гражданская война на Севере началась с проблемы вокруг наследства.
Еще до вторжения железян, произошли вооруженные стычки.
Причем сам Кассель повел себя весьма странно в той ситуации. Он видимо не задумался над тем, чем обернется убийство "Рамси", кастеляна Дредфорта и лорда Хорнвуда.
 

Harbard

Знаменосец
Почему это, за выпивкой и шлюхам какой-нибудь простой латник наверняка проговориться, только кто его сейчас будет внимательно слушать.
Цену уплатит Рамси, а не Болтоны.
Русе всегда мог списать в утиль бастарда.
Просто фишка легла так, что проще списать Робба.
Русе и списал его за художества с Хорнвуд, причём так явно спустил ситуацию на тормозах (мол всё это дурная кровь, а я вообще тут не причём), что будто чувствовал, что может и ему прилететь (собственно и должно было, ведь он также отвественен за то что творит его же кастелян).
А это уже проблем кастеляна Винтерфелла.
Гражданская война на Севере началась с проблемы вокруг наследства.
Еще до вторжения железян, произошли вооруженные стычки.
Причем сам Кассель повел себя весьма странно в той ситуации. Он видимо не задумался над тем, чем обернется убийство "Рамси", кастеляна Дредфорта и лорда Хорнвуда.
Ну да, стычки отжать под шумок лакомый кусочек, что не отменяет того что за короля Севера против железяк, за исключением болтонов, лорды выступили организованной массой.
 
Последнее редактирование:

farmer111

Знаменосец
Ну да, стычки отжать под шумок лакомый кусочек, что не отменяет того что за короля Севера против железяк, за исключением болтонов, лорды выступили организованной массой.
Не выступили. Замки были захвачены и отбивать их пришлось Винтерфеллу.

Русе и списал его за художества с Хорнвуд
Не списал. Насколько я помню, он признал некоторые перегибы, но при этом дополнил, что его бастард отбил Винтерфелл и покарал изменника.

Почему это, за выпивкой и шлюхам какой-нибудь простой латник наверняка проговориться, только кто его сейчас будет внимательно слушать.
Ну если о выходке молодого Русе никто не узнал и не наказал, то люди в Дредфорте отлично знают, кому служат.
 

Harbard

Знаменосец
Не выступили. Замки были захвачены и отбивать их пришлось Винтерфеллу.
А кому же ещё как не главному, собранная Родриком армия больше чем на две трети состояла из войск присланных ему лордами.
Не списал. Насколько я помню, он признал некоторые перегибы, но при этом дополнил, что его бастард отбил Винтерфелл и покарал изменника.
За леди Хорнвуд просто списал, дескать пришили мою кровиночку, да и хрен с ней. А когда бастард вдруг воскрес под Винтерфеллом, то тут вроде как и не за что было списывать, герой же.
Ну если о выходке молодого Русе никто не узнал и не наказал, то люди в Дредфорте отлично знают, кому служат.
Ну уж, какой-то мельник который кроме его брата никому не сдался и резня дома собственного сюзерена явно разные вещи как по значению, так и по количеству обладателей информации.
 

farmer111

Знаменосец
Ну уж, какой-то мельник который кроме его брата никому не сдался и резня дома собственного сюзерена явно разные вещи как по значению, так и по количеству обладателей информации.
О том, что Джорах браконьеров в рабство продал, Старки как-то узнали.
 

farmer111

Знаменосец
Ещё одно доказательство, что на Севере секретов нет, если есть те кому они нужны.
Доказательство, что Джораха кто-то сдал, а Русе нет. Вот и все.
Это все из серии, что кто-то из войска Касселя должен был выжить и сообщить о произошедшем.
Может выжил, может сообщил. Может и Лианна жива, да никто не знает? Может конечно.

Факт в том, что Мандерли плевать хотели на все и вроде бы избавились от Фреев. Хотя никаких доказательств беспредела с их стороны, у Мандерли не было. Они просто сделали свои выводы и все.

Если бы кто-то знал, что Рамси причастен к убийству Брана и Рикона, сожжению Винтерфелла, убийству 2000 воинов собранных со всего Севера, то ответка прилетела бы сразу.
 
Сверху