Второй Танец Драконов

[Джей]

Ну и где были эти ваши варги, когда драконы водились в Вестеросе на воле? Чота легенд про варгов на драконах после них не осталось. Были бы варги в принципе способны подчинить дракона - Валирия была бы не в Эссосе.

Ни у одного из тех врагов не было крови дракона. У Бладрейвена она есть, у Брана с большой вероятностью тоже, и это может дать им шанс.

Да черепная травма будет от попытки вселения в человека скорее у самого варга. Примеры у нас есть - суперварг Бран-избранный-такие-рождаются-раз-в-стопицот-лет с трудом осилил слабоумного Ходора, Варамир угробил перенапряжением собственное тело об измотанную Репейницу, пытаясь ее подчинить, и еле успел вселиться в волка.
Не знаю, что будет с варгом при попытке вселения в здорового человека с крепкой волей, но подозреваю, что над его корчами можно будет знатно поржать.

Зависит от силы варга. Бран был еще очень неопытным, но уже смог подчинить себе Ходора - и никакого
труда там не было. Когда его силы вырастут после обучения - теоритически ему уже ничего не помешает. Варамир был ослаблен после магического удара Мел, холода и голода. Будь он в хорошем состоянии, шансов у него было бы больше.

Дракон - это не просто живое существо. Он сам огонь во плоти, а для варга имеет значение, в кого вселяться чисто даже по ощущениям. При попытке вселиться в дракошу варг испытает примерно то же, что и гости Мел на её огненном аттракционе.

Про саму Мел говорят, что она не горит в огне, и это очень похоже на правду. Намеки на овладение Бладрейвеном асшайской магией были… Что ему помешает починить себе огонь?

Кроме того, драконы разумны. По крайней мере, более разумны, чем многие люди. А вспомните, как было весело Варамиру при попытке овладеть человеком. Так вот в случае с драконом будет то же самое, помноженное на предыдущий пунктик.

Неправда. Ни одного намека на разумность дракона не было. Все его действия, хотя бы немного напоминающие разумные, начинают проявляться тогда, когда речь заходит о волшебной связи между ним и всадником. Ничего разумного, и соответственно способного создать варгу проблемы.

 

[Shtee]

У Бладрейвена она есть, у Брана с большой вероятностью тоже, и это может дать им шанс.

У гибрида драконокровного валирийца и варга, кмк, шанс есть - мы ведь не знаем, как магия наследуется, так что возможность контроля над драконом именно варгованием у Бриндена и Джона вполне вероятна. У Брана, если Тарг в родне не всплывет - сильно сомневаюсь. Но если всплывет, то такой же шанс появляется у всех прочих Старкодетей.

Когда его силы вырастут после обучения - теоритически ему уже ничего не помешает.

А вот этого утверждать нельзя, у нас этой самой теории мало. Не всегда, когда сила есть, больше ничего не надо. Разные виды магии могут и не состыковаться, примеров магического противоборства сил/школ разных направлений у нас нет. Да и чья магия круче, тоже открытый вопрос. Варги скромно передают способности с кровью первых людей и иногда делают мирную зеленую магию, а дракон непонятно как функционирует и, по-видимому, вообще законы физики одним своим существованием шатает.

 

[Гролл]

А вот этого утверждать нельзя, у нас этой самой теории мало. Не всегда, когда сила есть, больше ничего не надо. Разные виды магии могут и не состыковаться, примеров магического противоборства сил/школ разных направлений у нас нет. Да и чья магия круче, тоже открытый вопрос. Варги скромно передают способности с кровью первых людей и иногда делают мирную зеленую магию, а дракон непонятно как функционирует и, по-видимому, вообще законы физики одним своим существованием шатает.

Это Мартин все законы логики шатает от своей неуемной тяги к деньгам и желанию получить премию Хьюго.

 

[Shtee]

Это Мартин все законы логики шатает от своей неуемной тяги к деньгам и желанию получить премию Хьюго.

Да пущай шатает на здоровье, если это народу нравицца. Но, конечно, на обоснуи тоже взглянуть хочется. Сомневаюсь, впрочем, что он их даст... хотя про влияние магии на климат обещал.

 

[Анонимус-сан]

Я вовсе не утверждал что отличий между варговатся в драконов это тоже самое что и в обычных тварей. Это вы утверждали что это невозможно. Вы и доказываете.

Есть один неучтённый вами момент. Дракон - разумное существо. Санфайр, например, сознательно искал Эйгона II и таки нашёл, да и вообще по ходу Танца Драконов дракоши проявляли удивительную сообразительность, свойственную больше людям, чем животным. А чем заканчивается для варга вселение в человека все помнят. Даже Варамир не потянул.
Кроме того, не надо забывать, что дракон - есть воплощение самого пламени. С тем же успехом, ИМХО, можно варгануться в костёр.

 

[Гролл]

Есть один неучтённый вами момент. Дракон - разумное существо. Санфайр, например, сознательно искал Эйгона II и таки нашёл, да и вообще по ходу Танца Драконов дракоши проявляли удивительную сообразительность, свойственную больше людям, чем животным. А чем заканчивается для варга вселение в человека все помнят. Даже Варамир не потянул.
Кроме того, не надо забывать, что дракон - есть воплощение самого пламени. С тем же успехом, ИМХО, можно варгануться в костёр.

А як же воплощение пламени и погорело в том же пламени? Обясните!

 

[Анонимус-сан]

А як же воплощение пламени и погорело в том же пламени? Обясните!

Это какое же?

 

[Гролл]

Это какое же?

Рок Валирии!

 

[Анонимус-сан]

Рок Валирии!

Так там неизвестный магический фактор вмешался. К тому же, драконов гасили здоровенные глыбы магмы, вылетавшие из вулканов, а не огонь. Так-то вулкан - это не огнемёт.

 

[Гролл]

Так там неизвестный магический фактор вмешался. К тому же, драконов гасили здоровенные глыбы магмы, вылетавшие из вулканов, а не огонь. Так-то вулкан - это не огнемёт.

Глыбы магмы?

Магма (др.-греч. μάγμα — месиво, густая мазь) представляет собой природный, чаще всего силикатный, раскаленный, жидкий расплав, возникающий в земной коре или в верхней мантии, на больших глубинах, и при остывании формирующий магматические горные породы. Излившаяся магма — это лава.

Так драконы же сами генераторы и источники магии как какой то сторонний фактор мог их погубить то?

А про глыбы это мощно достойный фанат Мартина!

 

[Анонимус-сан]

Так драконы же сами генераторы и источники магии как какой то сторонний фактор мог их погубить то?

Ну стрела из скорпиона в глаз же погубила.

А про глыбы это мощно достойный фанат Мартина!

Да-да, теперь ты можешь поржать над тем, как я перепутал магму и лаву. Радуйся этому маленькому триумфу.

 

[Гролл]

Ну стрела из скорпиона в глаз же погубила.

Конечно завалила потому что крокодайлы летающие просто животины пыхающие огнем.

Да-да, теперь ты можешь поржать над тем, как я перепутал магму и лаву. Радуйся этому маленькому триумфу.

Какой тут триумф? Одна скорбь при осознание уровня интеллекта собеседника!

 

[Анонимус-сан]

Конечно завалила потому что крокодайлы летающие просто животины пыхающие огнем.

И где ты видел животных, у которых кровь кипит? Это уже как бы намекает на небелковое строение организма.

Какой тут триумф? Одна скорбь при осознание уровня интеллекта собеседника!

У меня при общении с тобой такая скорбь постоянна.

 

[Гролл]

И где ты видел животных, у которых кровь кипит? Это уже как бы намекает на небелковое строение организма.

Это фентези! При чем не просто фентези, а чОрно реалистичное фентези от Мартина, а он таким не заморачивается. Кстати если они не белковые то за чем мясо белковое жруть?

 

[Анонимус-сан]

Это фентези! При чем не просто фентези, а чОрно реалистичное фентези от Мартина, а он таким не заморачивается. Кстати если они не белковые то за чем мясо белковое жруть?

Хороший вопрос. Особенно учитывая то, что они не испражняются. В Миерине Рейгаль и Визерион сидели в замкнутом пространстве и, по идее, они должны были утонуть в собственных фекалиях, а не нет. Уборщики туда не ходят, а значит, драконы не выводят пищу из организма.

 

[Ell]

Хороший вопрос. Особенно учитывая то, что они не испражняются. В Миерине Рейгаль и Визерион сидели в замкнутом пространстве и, по идее, они должны были утонуть в собственных фекалиях, а не нет. Уборщики туда не ходят, а значит, драконы не выводят пищу из организма.

может быть у них замкнутый и почти безотходный цикл жизнедеятельности а испражнения сразу используются как биологическое топливо и сгорают

 

[Анонимус-сан]

может быть у них замкнутый и почти безотходный цикл жизнедеятельности а испражнения сразу используются как биологическое топливо и сгорают

Или вся принимаемая ими пища сразу сгорает внутри их тела. Мясо им нужно только как топливо для реактора.

 

[Гролл]

Или вся принимаемая ими пища сразу сгорает внутри их тела. Мясо им нужно только как топливо для реактора.

А почему и для топливо нужно мясо? А не дрова тогда?

 

[Анонимус-сан]

А почему и для топливо нужно мясо? А не дрова тогда?

Ну может нравится им вкус поджаренного мяса.

 

[Lorem ipsum]

Тогда почему в Вестеросе, находя кости драконов, додумались именно до драконов, а не до динозавров или еще какой нёх?

В нашем мире додумались же.
Разные народы будут называть конкретный вид разными названиями.
Древние Вестероские легенды были дополнены знаниями путешественников, купцов и Ройнаров. Пять тысяч лед назад Валирийская империя раскатала Гискарскую как раз при помощи драконов.

Да и если хронологически драконы были отделены от людей так уж сильно - какие, блин, приметные кости?

Окромные чёрные кости. Вы наверное не знаете как видят археологи стоянки древних людей в пещерах. Там кучи костей и золы.

Разрозненные фрагменты скелетов, и логова едва ли в целости сохранялись, тем паче что крупный дракон от добычи много костей не оставит.

Выходит драконы мелкими не умирали?

Облик динозавров-то у нас в каком году начали более-менее соответствующе реальности представлять? Чай, не в темных веках.

Во-во! В тёмные века представляли драконов.

Яснопонятно. Звиняйте, но Вы разделом ошиблись, это не подфорум обсуждения фанфиков.

Штаны Арагорна это не фанфик. Загуглите если не знаете.
Я вообще ни разу в разделе фанфиков не был и ни одного не читал.

Это другой тип магии.

Магия одна.

И где ты видел животных, у которых кровь кипит? Это уже как бы намекает на небелковое строение организма.

Мартин постоянно говорит что у его драконов передние конечности это крылья, т.к. он не понимает как эволюционным путём могли появится четвероногие да ещё и крылатые создания. Это говорит о том что драконы эволюционируют. Значит они могут иметь подвиды и виды. Значит на них действуют законы эволюции и они могут вымирать. Трудно поверить что небелковые формы смогли переключится на белковую пищу. Тот же Каннибал с одинаковым удовольствием кушал как своих небелковых собратьев, так и белковых людишек.