Второй Танец Драконов

Тема в разделе "Ветра зимы", создана пользователем Amaranth, 12 май 2014.

  1. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Ну да, вполне напрашивающееся сравнение. Но это же альтернативный мир - в нём и у этой ситуации может быть альтернативная развязка. Старки с Ланнистерами, тоже ведь совсем даже не один-в-один Йорки с Ланкастерами.:)
     
    Девятый Рыцарь и Линнея нравится это.
  2. Rfgt

    Rfgt Оруженосец

    Нет, конечно. Это как противостояние семей, именно. А тут как как может на раздираемую гражданской войной страну повлиять чудом спасшийся царевич, при чем не важно настоящий или фальшивый
     
  3. Тема опять ушла к прогнозируемому почему то многими конфликту Эйгона и Дейнерис. Я конечно не знаю, что там придумал Мартин, но вот только какой может быть в этом случае Танец Драконов. На данный момент у Дени - один дракон, у Эйгона нет вовсе и откуда им взяться, если он уже в Вестеросе, а два других дракона в Миэрине. Если и будет конфликт с противоборствующими драконами, то с участием тех персонажей которые этих драконов заполучат. А здесь пока тёмный лес, но в любом случае проще поверить, что их захапают с помощью рога Эурон или Виктарион, чем они каким то образом окажутся у Эйгона.
    Если же говорить о войне драконов, как о конфликте между Эйгоном и Дени, то я в нём никакого смысла не вижу. Сценарий - Эйгон завоевывает Железный Трон, но потом появляется Дейнерис с огромной армией, тремя драконами и выносит Эйгона, по моему самый примитивный из всех возможных. Тем более главный вопрос, что за волшебное зеркало может появиться у Дени, что поглядев в него она узнает истинное происхождение Эйгона. В противном же случае у нее нет никаких причин воевать против своего новообретенного племянника. Тем более пока совсем не исключен вариант, что Эйгон это действительно сын Рейегара и Элии.
     
    falkon, Arystan и lenhen82 нравится это.
  4. barmaley73

    barmaley73 Ленный рыцарь

    Надеюсь повторения не будет....бо на койZzz?
     
    Хелльга нравится это.
  5. Джей

    Джей Лорд

    Лично мне кажется, что тут может быть повторение истории принца Эйгона( сына Эйниса) и Ртути из путеводителя. Скажем, один из драконов, например Рейегаль, улетит от Дейенерис, встретит Эйгона и тот его оседлает. Врядли новый Танец будет в Заливе, и врядли драконы без всадников там останутся.
    Пока в непосредственно в саге не было войны один на один. Вряд ли Эйегон сможет победить всех конкурентов к приезду Дейенерис. Они могут одновременно сражаться между собой и ещё с кем-то. И не факт, что Эйегон к приезду Дейенерис будет сидеть на ЖТ.
    Скорее вопрос в том, какое волшебное зеркало происхождение Эйегона докажет. Дейенерис считает себя единственным законным претендентом на ЖТ и вряд ли будет рада непонятно, откуда взявшемуся племяннику. Законность Эйегона может и не быть доказана, главное вера в неё окружающих.
     
    talsterch, VerTigo и Romul de Lup нравится это.
  6. assec

    assec Знаменосец

    "- Увидела своего брата Рейегара верхом на вороном жеребце, черном, как его панцирь. Узкая прорезь забрала горела красным огнем.
    - Последний дракон. - Последний, последний.
    - Дени подняла полированное черное забрало. На нее глядело ее собственное лицо".

    А по поводу дракошек. Кроме трех известных. Как минимум, один есть на Севере, тот, что спалил Винтерфел, и оин который ещё появится: "С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь"
     
    talsterch, VerTigo, Assobel и 3 другим нравится это.
  7. Норд

    Норд Удалившийся

    С последним полностью согласен, успех, или не успех Эйгона по большому счёту будет мало связан с тем насколько будут убедительны доказательства его истинного происхождения.
    Но вот, что касается Дени, если Эйгон и Варис, а также Джон Коннингтон не наделают ошибок, конфликта у Дейнерис и Эйгона не должно быть. На данный момент она вообще собиралась оставаться в Миэрине ещё несколько лет, пока не стабилизируется обстановка. Ее задача вернуть Железный Трон, а не обязательно самой там сидеть. Такой поворот событий она даже представить не могла. Это не ситуация Станнис и Ренли, у них нет проблем договориться. Прибудет Дени в Вестерос, скажет Эйгону "здравствуйте, я ваша тетя", два Таргариена по любому лучше чем один, правда замуж не выйдет, ведь сама Дени считает себя бесплодной, а значит их брак был бы тупиком для династии Таргариенов. Дел там хватит на двоих, остальные то претенденты сидеть сложа руки не будут. А потом и Иные появятся.
     
    talsterch, Lemmi, Romul de Lup и 3 другим нравится это.
  8. Corlys

    Corlys Ленный рыцарь

    Норд У вас слишком оптимистичный взгляд, по моему мнению. У обоих полный порядок с гордыней/эго/ЧСВ. Фазу "покорная жена" Дени уже давно миновала. Отношение Эгона к "тете" тоже было показано достаточно четко (у него и к женщинам в целом отношение так себе). Не представляю, чтобы кто-то из них согласился на роль младшего партнера. Сам сценарий "два Тарга встречаются, обнимаются и идут бить морды всем остальным" как то совсем не вяжется с книгой. Иных я вообще бы рассматривать не стал. Слишком с ними все неопределенно, неясно когда и как они появятся и появятся ли вообще.
     
    SwordOfDawn, talsterch, m_virt и 4 другим нравится это.
  9. Норд

    Норд Удалившийся

    Дени в общем никогда не рвалась править. Она об этом серьёзно задумалась только после смерти Визериса. Она по натуре скорее лидер, чем правитель. Зажигать глаголом людей, вести их куда то, это ее.
    А вот сидеть на Железном Троне, терпеть возле себя разного рода неприятных личностей, быть ограниченной во всем, в Миэрине она всего этого получила сполна.
    Если бы в книге остались только Эйгон и Дени, я бы согласился, что Мартин готовит их конфликт. Но наличие нынешней власти, Серсея ещё побарахтается, Станниса который пока ещё жив, Эурона которому Дейнерис как самостоятельный лидер не нужна, и наконец Мизинца который плетет свои замыслы, в которых вряд ли есть место Эйгону. В этих условиях не думаю, что на потеху конкурентам, Эйгон и Дени сцепятся друг с другом. К тому же у Эйгона нет драконов. Если уж Мартин хотел устроить новый "танец", он должен был отдать хотя бы одного партии Эйгона.
    Появятся.... Мартин всё таки любит Дени. Он откладывает ее приход в Вестерос до самого последнего, думаю прежде всего потому, что ему хочется совместить по времени, активизацию Иных и осознание Дени своей будущей роли. Что бы был какой то личностный выбор для Дени, а не просто Иные уничтожат всех, поэтому давайте срочно объединимся в драконье -львино - волчью команду супергероев и намнем им бока.
    Это да, но, и меня несколько расстраивает, что их сразу записали в противники. Такой вариант возможен, но вовсе не обязателен.
     
    Lemmi, Assobel, dreaming of summer и 3 другим нравится это.
  10. Corlys

    Corlys Ленный рыцарь

    Ну это еще вполне может произойти. Мало кто верит (кроме денифанов), что два оставшихся дракона будут ей подчиняться. С ними может произойти что угодно, в том числе они могут оказаться в распоряжении всяких сомнительных личностей.
    Сам танец необязательно должен быть с Эгоном (он имеет все шансы загнуться еще до прихода "тети"). Есть и другие кандидаты на драконьих всадников. Не факт, что они станут союзниками Дэнерис. Скорее наоборот. Дракон наверняка дает +100500 к ЧСВ.
    Тем не менее мысль о ЖТ в ней укоренилась. Хотя, я тоже думаю что в глубине души она хочет другого.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2015
    Lemmi, m_virt, Romul de Lup и 3 другим нравится это.
  11. Arystan

    Arystan Знаменосец

    Но на самом деле есть основания так считать, что минимум два дракона будут под контролем Дейнерис и лояльного всадника. Цитаты из SSM:
    Так что Дени и драконы высадятся... Драконы с Дени будут иметь дела...
    Сам Танец скорее всего будет между Таргариенами и тут целый выбор возможных кандидатов - Дени-Джон/ Дени-Эйгон/ Дени-Тирион.
     
    VerTigo, Urdangarin, Romul de Lup и 9 другим нравится это.
  12. Grime

    Grime Скиталец

    Во-первых, явных причин конфликта Эйгон-Дени я пока не вижу. Посудите сами: Дени до сих пор рвалась править только для того, чтобы освободить народ от гнёта узурпаторов и рабовладельцев. Если Эйгон станет хорошим правителем, который будет заботиться о своих людях, то Дейнерис не станет развязывать войну, в которой могут погибнуть тысячи невинных, только для того, чтобы сесть на ЖТ.

    Во-вторых, я бы не стал так уверенно ассоциировать грядущий Танец Драконов со всем известным историческим событием. Для начала, драконы сейчас есть только у Дени, далее, если какой-то дракон просто возьмёт и прилетит к Эйгону, то это будет жутко неинтересный рояль. А других кандидатов для того, чтобы оседлать дракона и при этом иметь достаточно людей и прав на трон, чтобы посоперничать с Дени я пока не вижу.

    Можно вспомнить и то, что пятая книга Мартина, хоть и называется "Танец Драконов", повествует отнюдь не об эпичных воздушных кроваво-огненных баталиях.
     
    Lemmi, madAsHatter, YaVeronika и 5 другим нравится это.
  13. assec

    assec Знаменосец

    Но седалище у неё пока одно, и если она умудрится отрастить ещё два "то это будет жутко неинтересный рояль".
     
    m_virt, Джей, dreaming of summer и ещё 1-му нравится это.
  14. заклепкометрист

    заклепкометрист Ленный рыцарь

    Как раз с происхождением скорее всего и будет связан - коль Дени в игру впишется.Ну как окажется не от крови дракона.
    Тут сразу пепел самозванца можно будет из катапульты, за отсутствием другой арты...Правда, есть вариант с черным
    драконом Блэкфайров - чтож, будет интересный опыт. К появлению оных бастардов драконов у Таргов уже не было. Будем
    посмотреть.
     
    talsterch, LadyWinter, Джей и ещё 1-му нравится это.
  15. Grime

    Grime Скиталец

    Потенциальных наездников полно - на этот счёт ни одна теория есть. Но вряд ли кто-то из них захочет открыто воевать с Дени.
     
    Вот кто бы ещё это проверить смог или доказать.
     
  16. заклепкометрист

    заклепкометрист Ленный рыцарь

    Придется ждать, пока напишет. А ну как совсем замедлится, бо сериал все равно пошел не в те степи.Вот будет самый что
    ни на есть подвох от Мартина.
     
  17. assec

    assec Знаменосец

    Ну, если в Первом ТД, нашлись те из "потенциальных всадников", которые взбунтовались супротив королевы "позволившей" им оседлать драконов, то почему подобное не может произойти во Втором ТД?
    Да и вообще, сейчас два дракона, очень далеки от Дени и её "позволения" никто спрашивать не будет.
     
    talsterch, m_virt, LadyWinter и 3 другим нравится это.
  18. Grime

    Grime Скиталец

    В первом ТД изначально были 2 противостоящие стороны с драконами. Остальные - перебежники. Кто и куда должен побежать сейчас - не понятно.

    Визерион и Рейегаль? Пока что они в лагере Дени находятся, а там никому нет смысла с ней воевать.
     
    madAsHatter, Shtee, YaVeronika и ещё 1-му нравится это.
  19. Джей

    Джей Лорд

    Бурый Бен Пламм смотрит на вас с недоумением. А у него драконьей крови едва ли не больше, чем у самой Дейнерис…
     
    talsterch, VerTigo, dreaming of summer и ещё 1-му нравится это.
  20. assec

    assec Знаменосец

    Проблема в том, что самой Дени, нет в этом "лагере". Дракончики свободны как негры в Африке. Сидят на стенах, кушають трупы и жгут всех кто подойдет близко и дузей Дени, и её врагов.
     
    talsterch, VerTigo, Lemmi и 4 другим нравится это.