Сезон 4 Общие впечатления от 4-го сезона

[kozik]

Все трое обожают Тириона. Близнецы Ланнистеры раздражают, особенно Серсея. Но все трое полюбили тренировки Джейме с Бронном. Битва у Стены понравилась. Но все трое считают что смерть Игритт была банальной.

Хм.... ну вот я книг не читала (попробовала ИП почитать - в оригинале и на русском, язык ужас-ужас, бросила. Я правда не мужчина.

Тириона тоже обожаю, но близнецы меня не раздражают, наоборот, я всех Ланнистеров горячо люблю - и старшеньких и младшеньких. Даже Джоффри оплакивала - какой был гад! Куда ж мы теперь без него?

Тренировки с Бронном мне показались ни о чем, нужны были чтобы дать Коле хоть какое-то экранное время в сезоне, которое его герой, следует признать, в 4 S провел довольно маловразумительно. Но так как я Джейми и Бронну всегда рада (хоть вместе хоть порознь), то пущай будет.

Битву у Стены я проскучала, но я вообще Стену и Джона Сноу не люблю. О чем была 9-я серия? Бах-бах, бух- бух, великаны, лучники, мамонты, все побежали, всем весло, в общем. Игритт мне было жалко, рядом с ней Джон как-то оживал что ли. В целом эпизод показался непозволительным расточительством времени, которое причиталось Гавани, Арии с псом, той же Сансе, Мизинцу, Варису итд.

Так как меня не впечатлил Оберин и не вызвала особого сочувствия мотивация его прихода в КГ, то и смерть оставила равнодушной, что мы несправедливых кишками наружу смертей что ли в Престолах не видели. Одно перерезанное горло Кэт чего стоит.

 

[Кай Невис]

(попробовала ИП почитать - в оригинале и на русском, язык ужас-ужас, бросила.

Что не так с языком?

 

[kozik]

Я ж говорю -ужас. Таким слогом пишут иногда плохие фанфики. Честно говоря, литературный успех Мартина для меня загадка, сериал вытягивают актеры и известная бойкость сюжета

 

[Белла]

kozik, бездарному писателю Мартину следует благодарить сценаристов за бойкость сюжета. Если бы не их талант...если бы снимали по книгам... Ужас, что получилось бы.
SomeVoices, kozik, исправила.

 

[Tessio]

Я лично не всем остался доволен. Книгу прочел через силу, поскольку не особо люблю подобное чтиво, особенно так плохо написанное. Но остались некоторые нелогичности в самом сюжете: хотя бы линия Арьи и Сандора Клигана. То есть, он не погиб около Гостинице, где должен был, и они дошли до Кровавых Ворот Долины. Там Пес называет свою спутницу по имени, но что получает в ответ ? Оправданное удивление от людей, которые думали, что Арья Старк - дочь Эддарда, жива и здорова ? Нет, они получают печальные известия о " кончине " Лизы и ... все ? Никто не удосужился сообщить ни Мизинцу, ни Бронзовому Джону.

 

[Magnus Dux]

Если это не показал это не занчит, что Мизинц не знает это. Хотя почему ему должны сообщать что-то про Арью? Она его интересует разве? Мизинцу не выгодно присутствие Арьи. У него есть планы на Сансу, а Арья может всё испортить своим присутсвием. По всей логике даже, если бы показали сцену, где докладывают Мизинцу об Арье, он бы получил эту информацию "к размышлению", но не как не к действию. И всё бы в итоге оказалось также, как и без этой сцены. Это бесполезная в своей "нужности" сцена ничего не дающая к сюжету. Так накой ею загромождать хронометраж? Неужели нужно так каждый шаг героев подробно разжевывать? Чуть логики и можно самому догадаться.

 

[Dor]

Странно читать про ужасный язык у Мартина. Его наоборот все хвалят за его прозу и я тоже ничего плохого в его языке не увидел. Правда это всё про оригинал. Неужели перевод настолько плох?

 

[Viper]

Итак, сезон пересмотрен ещё на раз, теперь можно о впечатлениях. В целом, сезон мне понравился менее, чем предыдущие, ибо я из тех самых книжников, которые всё время возмущаются НЕКАНОНОМ. Возможно, свою роль сыграло то, что первые три сезона я посмотрел перед тем, как прочитал книги. От книг сериал отходит всё больше, местами у меня было стойкое ощущение, что экранизируют не оригинальный цикл, а фанфик (линия Стены, приключения Арьи и Пса, атака Аши на Дредфорт, инцидент в Орлином Гнезде и, прости Р'глор, любовь Миссандеи и Червя). Логика стала хромать на обе ноги, особенно это видно в развитии отношений Джейме и Серсеи. Сериал стремительно оказуаливается, что печально.

Из новых персонажей особенно понравился Оберин и Карл Ледженд Таннер из второстепенных. Ещё понравились моменты с Тайвином и Мизинцем, а также речь Тириона в суде. Снято всё красиво, костюмы и интерьеры тоже, как правило, радуют глаз. Саундтрек прекрасен. Из актёров особо хотелось бы выделить Чарльза Денса, Питера Динклейджа, Эйдана Гиллена и Индиру Варму из-за её очень натуральной реакции на гибель Оберина. Ещё из мелочей мне запомнилась торжествующая улыбка Серсеи в тот же момент. Совсем мелочь, но в душу запала.

В общем, смотреть можно, но качество падает. Смотреть сериал я в любом случае продолжу, но отношение у меня к нему как к фанфику. ПЛиО для меня - только цикл книг.

 

[enaa]

Странно читать про ужасный язык у Мартина. Его наоборот все хвалят за его прозу и я тоже ничего плохого в его языке не увидел. Правда это всё про оригинал

А мне ничуть не странно. Я как-то уже обсуждала вопрос, почему Мартин кажется мне скучным писателем. И в процессе я и обнаружила, что зачитываюсь фанатскими пересказами и обсуждениями Мартина, но стоило взять в руку книги (читала оригинал, ибо в принципе англоязычное фентези стараюсь читать в оригинале), и я начала унывать.

В обоих источниках одни и те же 1) персонажи, 2) сюжеты, 3) интриги. Разница только в словах, которыми автор и фанаты описывают вышеуказанные явления. Оттуда и вывод.

 

[Tessio]

Если это не показал это не занчит, что Мизинц не знает это. Хотя почему ему должны сообщать что-то про Арью? Она его интересует разве? Мизинцу не выгодно присутствие Арьи. У него есть планы на Сансу, а Арья может всё испортить своим присутсвием. По всей логике даже, если бы показали сцену, где докладывают Мизинцу об Арье, он бы получил эту информацию "к размышлению", но не как не к действию. И всё бы в итоге оказалось также, как и без этой сцены. Это бесполезная в своей "нужности" сцена ничего не дающая к сюжету. Так накой ею загромождать хронометраж? Неужели нужно так каждый шаг героев подробно разжевывать? Чуть логики и можно самому догадаться.

То есть, прославленный интриган, не потерпевший еще ни одного " поражения " в так называемой " Игре престолов ", упустит шанс заполучить к себе еще и вторую дочь Эддарда Старка ? Еще один ключик к Северу ? То, что выгодно Мизинцу или нет - знает лишь он сам, а если быть до конца честным, то только автор, который, к слову, ни Арью ни Сандора к Лунным Вратам не посылал. Нет, как продолжение сюжетной линии Арьи с Псом - ненужное нагромождение, ибо слишком натянуто, неестественно и нелогично. 

Да нормально он пишет, вы снобы просто.

Не будем мусолить до боли банально выражение: " у каждого свой вкус ", но лично мне показалась книга плохо написанной. Даже в оригинале. Хотя бы над описанием первостепенных героев можно потрудиться. Я пробовал читать в оригинале, но это мало что изменило, даже все испортило, я бы сказал. 

Странно читать про ужасный язык у Мартина. Его наоборот все хвалят за его прозу и я тоже ничего плохого в его языке не увидел. Правда это всё про оригинал. Неужели перевод настолько плох?

И оригинал и перевод, как по мне, одинаково плохо написаны. Джорджа Мартина, будем откровенны, слишком переоценили.

 

[Magnus Dux]

То есть, прославленный интриган, не потерпевший еще ни одного " поражения " в так называемой " Игре престолов ", упустит шанс заполучить к себе еще и вторую дочь Эддарда Старка ? Еще один ключик к Северу ? То, что выгодно Мизинцу или нет - знает лишь он сам, а если быть до конца честным, то только автор, который, к слову, ни Арью ни Сандора к Лунным Вратам не посылал. Нет, как продолжение сюжетной линии Арьи с Псом - ненужное нагромождение, ибо слишком натянуто, неестественно и нелогично.

На кой ему еще и Арья, этот "ключик" от той же "двери", что и "ключик-Санса"? И с чего это стражникам докладывать что-то Мизинцу, которого в это же время допрашивают т.е. он никто в этот момент в Орлином Гнезде? А пока вести дошли до хоть кого-нибудь Пес и Арья уже далеко были в неизвестном направлении.
Вся разширенная линии Пса и Арьи с кинематографической точки зрения идеально сделана. Что ни сцена, то блеск.

 

[laerwenn]

И оригинал и перевод, как по мне, одинаково плохо написаны. Джорджа Мартина, будем откровенны, слишком переоценили.

Не сказала бы, что язык плох, но что весьма посредственен - это да. Заявляю, оценив и перевод, и оригинал. Всё это можно было бы описать гораздо изящнее. Но не факт. Возможно, во мне говорит женщина.

А вообще, четвёртый сезон не хуже, но и не лучше предыдущих. Так что я выбрала вариант "скорее хорошо, чем плохо". Для меня топовым явился третий сезон. В четвёртом же некоторые серии казались словно бы лишёнными событий. Не понравилась серия "Дозорные на стене". Нет, я не была против включения битвы (да и как могла бы, ведь я на тот момент читала только самую первую книгу), да и сама битва мне понравилась, но убивать на неё всю серию...
Как мне показалось, сезон раскачался только к финалу. Последние серии стали моими любимыми в четвёртом сезоне. Самая последняя серия понравилась, несмотря на отсутствие Бессердечной. Хотя с ней вышло бы просто шедеврально. На тот момент я ещё не прочитала о том, что Кэт вернулась. Так вот, если бы в сериале в конце последней серии я увидела её - меня бы удар хватил, ей-богу! Почище, чем от Красной свадьбы!

 

[Tessio]

На кой ему еще и Арья, этот "ключик" от той же "двери", что и "ключик-Санса"? И с чего это стражникам докладывать что-то Мизинцу, которого в это же время допрашивают т.е. он никто в этот момент в Орлином Гнезде? А пока вести дошли до хоть кого-нибудь Пес и Арья уже далеко были в неизвестном направлении.
Вся разширенная линии Пса и Арьи с кинематографической точки зрения идеально сделана. Что ни сцена, то блеск.

Снова таки, вам не могут быть известны мотивы Мизинца как и мне, но такой кусочек он бы не упустил в любом случае. Можно доложить Бронзовому Джону и задержать пленников. Было бы желание. )
Не согласен . )

 

[Magnus Dux]

о

Снова таки, вам не могут быть известны мотивы Мизинца как и мне, но такой кусочек он бы не упустил в любом случае. Можно доложить Бронзовому Джону и задержать пленников. Было бы желание. )
Не согласен . )

Каких еще пленников? С чего это Сандор и Арья пленники?
Зная игру, которую ведет Мизинец(как показано в книге и сериале), можно
легко сделать вывод, что ему нужен "ключик" от Севера в единственном экземляре. В этом весь смысл, что он "владеет" чем-то уникальным. Любой живой Старк, даже младший, моментально "сбивает цену" с Сансы.
А теперь представим, что доложили об Арье высшим лордам ОГ. И что? Вот она им нужна? Чтобы с Ланнистерами в конфликт вступать? Какие действия от них можно ожидать? Арья и Пес тем временем удалились по неизвестному направлению. Отправить отряд за ними? В какую сторону? Зачем? На тот момент ОГ ни в какие конфликты вступать не собирался, а Арья в ОГ это автоматически втягивание в войну. Самый здравый поступок - ничего не предпринимать сами уйдут. Что приходили, что нет. Ничего не вижу, ни чего не слышу, а ведь именно такую "страусиную" политику и ведет ОГ. Так стоит ли удивляться инертности от новости "я Сандор Клиган, а это Арья Старк"

 

[Киприана]

Любой живой Старк, даже младший, моментально "сбивает цену" с Сансы.

Арья - совершенно не сбивает. Именно потому, что она ещё более младшая дочь. Вот Рикон бы сбил, да.

А теперь представим, что доложили об Арье высшим лордам ОГ. И что? Вот она им нужна? Чтобы с Ланнистерами в конфликт вступать?

Что бы продать её Ланнистерам.

а Арья в ОГ это автоматически втягивание в войну.

На том временном этапе это уже очень сильно постараться надо, что бы ради Арьи хоть кто-то пожелал войну развязывать. А вот на продаже её и дезертира Сандора ЖТ можно не плохо навариться. При этом не только не ухудшив, но, напротив, серьёзно улучшив отношения с Ланнистерами.

Так стоит ли удивляться инертности от новости "я Сандор Клиган, а это Арья Старк"

В сериале - не стоит! В нём вообще логику в филерах искать уже давно гиблое дело ))))

 

[Tessio]

о
Каких еще пленников? С чего это Сандор и Арья пленники?
Зная игру, которую ведет Мизинец(как показано в книге и сериале), можно
легко сделать вывод, что ему нужен "ключик" от Севера в единственном экземляре. В этом весь смысл, что он "владеет" чем-то уникальным. Любой живой Старк, даже младший, моментально "сбивает цену" с Сансы.
А теперь представим, что доложили об Арье высшим лордам ОГ. И что? Вот она им нужна? Чтобы с Ланнистерами в конфликт вступать? Какие действия от них можно ожидать? Арья и Пес тем временем удалились по неизвестному направлению. Отправить отряд за ними? В какую сторону? Зачем? На тот момент ОГ ни в какие конфликты вступать не собирался, а Арья в ОГ это автоматически втягивание в войну. Самый здравый поступок - ничего не предпринимать сами уйдут. Что приходили, что нет. Ничего не вижу, ни чего не слышу, а ведь именно такую "страусиную" политику и ведет ОГ. Так стоит ли удивляться инертности от новости "я Сандор Клиган, а это Арья Старк"

Ошибка, бывает.
Вы не можете знать наверняка, повторяю еще раз.

Что касается Орлиного Гнезда и Бронзового Джона. Он бы стопроцентно, без колебаний приказал бы доставить к себе назвавшеюся именем дочери Кейтелин Талли и Эддарда Старка. Да и какое отношение это имеет к Ланнистерам ? Они думают, что Арья мертва. К тому же, он бы наверняка не бросил сестру Сансы на улице, грубо говоря. Так что, не понимаю, каким там образом конфликт меж Арренами и Ланнистерами.

 

[Violet Rose]

Наконец-то, со второй попытки осилила 4 сезон.

Что сказать? Ну, как минимум, узнала много нового...

Итак, что я узнала из этого сезона:
1. Мировой финансовый кризис настиг-таки Западные земли. Золото у Ланнистеров истощилось. Печально на этом фоне терять Тайвина, боюсь, без него семейство не справится. Так и вижу, как судебные приставы нагрянут в Кастерли Рок описывать имущество. Видимо, у Серсеи отберут цацки, а у Джейме - его золотую руку. Пичаль.
2. В Железном банке Браавоса пора вводить электронную очередь. И было бы крайне круто, если бы Давос заложил в банке свои отрезанные пальцы. Жаль он их раньше потерял.
3. В долине Аррен нет каштановой краски для волос. Поэтому пришлось Сансе сразу расколоться, кто она такая.

Линии, от которых ничего и не ожидала:
1. За Стеной/на Стене. Джон Сноу по-прежнему ничего не знает. Скучно, много, неканон.
2. Подводная одиссея команду Кусто Странствования Арьи и Пса скатились почти в розовые сопли. Если сериальный Сандор выживет, ему стоит начать писать женские романы, явно хорошо получится.

Зачем сделали так, а не иначе - непонятно:
1. Зачем Станнис ездил в Браавос? Или это реклама кредитования по программе старт-ап?
2. Зачем сразу раскрыли Сансу? Сериальный Бейлиш не имеет уже почти ничего общего с хитрожопым книжным Бейлишем. Убрали намеки на инцест, вот и нет больше изюма в линии Сансы.
3. Зачем именно так и именно в этот момент обыграли изгнание Мармонта из свиты дракономамы? Вообще как-то безэмоционально получилось.

То, что повергает в ступор и заставляет буквально опасаться следующих сезонов:
1. Дорнийцы. История группового/бисексуального/прочее (все подчеркнуть) секса в компании дорнийцев заставляет ожидать, как минимум, Арианну в черной коже и латексе и Змеек с лейсбийскими обнимашками. Лично для меня все более-менее спасла только Эллария, которая очень правдиво кричала, когда погиб Оберин.
2. Железяне. Я просто боюсь, как изобразят Эурона, Виктариона и Вече. Очень надеюсь, что авторы сериала решат их из сюжета изъять и придумать другой ход.

И, напоследок, маленькие плюсики:
1. Серсея. Она мне очень понравилась в этом сезоне. Злая, страстная и нелогичная. Это ее лучший сезон, кмк.
2. Маргери. Наконец-то, она стала заметной фигурой и ей уделяется много времени. Пусть, она для меня совсем не книжная Маргери, но выглядит достойной соперницей Серсее.
3. Джейме сам по себе не особенно порадовал, но в сценах с Серсеей был прекрасен.
4. Дейенерис. Намного лучше, чем ожидалась. Более женственная, более взрослая. Где-то даже получше книжной.
5. Приятным бонусом стали намеки на любовную линию между Миссандеей и Серым Червем. Пусть, у линии и не будет продолжения. Но трогательно и не пошло. Мне понравилось.

 

[Miraissa]

Очень понравился. Особенно свадьба. Лена Хиди - стала кумиром. А вот линия Эссоса подкачала. Ожидала большего экшена. Да и Джейме с Рамси не доставили как в третьем. а в целом очень даже.

 

[Magnus Dux]

Что касается Орлиного Гнезда и Бронзового Джона. Он бы стопроцентно, без колебаний приказал бы доставить к себе назвавшеюся именем дочери Кейтелин Талли и Эддарда Старка. Да и какое отношение это имеет к Ланнистерам ? Они думают, что Арья мертва. К тому же, он бы наверняка не бросил сестру Сансы на улице, грубо говоря. Так что, не понимаю, каким там образом конфликт меж Арренами и Ланнистерами.

У Ланнистеров везде шпионы. А если они узнают, что там живая Арья, то немедленно потребуют её выдать или война. К тому же по книге никто кроме Мизинца не знает, что Алейна это Санса. Так, что ОГ еще меньше причин связываться с Арьей. Думаете просто так Мизинец скрывает, что Алейна это Санса? Именно потому, что это опасно иметь рядом живого Старка. И он знает, что лорды Долины не одобрят Старка в ОГ. Иначе бы Мизинец легко бы раскрыл Сансу.

 

[Tessio]

У Ланнистеров везде шпионы. А если они узнают, что там живая Арья, то немедленно потребуют её выдать или война. К тому же по книге никто кроме Мизинца не знает, что Алейна это Санса. Так, что ОГ еще меньше причин связываться с Арьей. Думаете просто так Мизинец скрывает, что Алейна это Санса? Именно потому, что это опасно иметь рядом живого Старка. И он знает, что лорды Долины не одобрят Старка в ОГ. Иначе бы Мизинец легко бы раскрыл Сансу.

Вы так уверенно об этом говорите, хах, не в соавторстве ли с Мартином ? )