Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Daw]

Пример Дунка и Эгга, кмк, абсолютно фэнтезийный.

Вот этого я и боялся.

Дунк, конечно, Эйриона в челюсть бьёт, но это в состоянии "аффекта", девушку защищает,

В конце Межевого рыцаря диалог Мейкара и Дункана граничит с хамством со стороны последного.

А в целом, он ведёт себя соответственно своему статусу, как межевой, но всё таки рыцарь.

О нет, ни одного принца бы не отпустили с межевым рыцарем,с прославленным и знатным да, а так нет. Ибо засмеяли бы как и Эгга так и Мейкара.

Daw рыцарь не может быть "простолюдином". Он на то и рыцарь, получивший это звание с надлежащими почестями от особы королевской крови. Обычно король дотрагивался мечом до плеча воина, после чего он становился рыцарем.

С обычными межевыми рыцарями обходились как с скотом, а то и хуже

 

[assec]

Хелейна там, Эгг - "четвертый сын, четвертого сына", т.е. лицо от престола столь далеконаходящиеся, что его и к "королевской крови" отнести сложно.

 

[assec]

Daw в реальности, не было "межевых рыцарей". Были сквайеры - тяжеловооруженные воины без рыцарского звания, были мнистириалы - фактически крепостные тяжелые всадники. А "межевых рыцарей" придуманых Мартином не было. Соответственно и ситуации им описанной в реале быть не могло. Но лицо из "принцев крови" вполне могло быть пажом или оруженосцем у короля, или кого- то из титулованной знати, обучаясь по ходу военному делу.

 

[Lady from Lannisport]

там, Эгг - "четвертый сын, четвертого сына", т.е. лицо от престола столь далеконаходящиеся, что его и к "королевской крови" отнести сложно.

Про "королевскую кровь" сразу станет ясно, если Эйгона публично ударить, когда он не скрыт под личиной Эгга.

 

[Daw]

Хелейна там, Эгг - "четвертый сын, четвертого сына", т.е. лицо от престола столь далеконаходящиеся, что его и к "королевской крови" отнести сложно.

Дворяни они такие, свою честь, знатность и все такое возносят к святому, часто прямо к смешному. Яркий пример Вестерлинги, дом бедный всего могут выставить 50 чел., а нос задирают выше Ланнов. Так что Эгг мог быть 8 сыном 8-го сына ничего бы не поменялось.

Daw в реальности, не было "межевых рыцарей". Были сквайеры - тяжеловооруженные воины без рыцарского звания, были бенефициарии - фактически крепостные тяжелые всадники. А "межевых рыцарей" придуманых Мартином не было. Соответственно и ситуации им описанной в реале быть не могло. Но лицо из "принцев крови" вполне могло быть пажом или оруженосцем у короля, или кого- то из титулованной знати, обучаясь по ходу военному делу.

Не совсем, были наемники со своей броней, рыцарским званием и мечтами.

 

[assec]

Lady from Lannisport считаете, никого из Бурбонов при династии Валуа не били прилюдно? Или Валуа, до того как они стали королями?

 

[assec]

Daw были, один звался граф Дерби, позже ставший аглицким королем.

 

[Daw]

Daw были, один звался граф Дерби, позже ставший аглицким королем.

Стыдно спросить, не подскажете какой именно граф Дерби, а то я ничего не нагуглил

 

[Lady from Lannisport]

считаете, никого из Бурбонов при династии Валуа не били прилюдно? Или Валуа, до того как они стали королями?

там, Эгг - "четвертый сын, четвертого сына", т.е. лицо от престола столь далеконаходящиеся, что его и к "королевской крови" отнести сложно.

Вы говорили об Эгге и я об Эгге. А что Бурбоны и Валуа теперь и в Вестеросе тоже?

 

[Karhold]

Стыдно спросить, не подскажете какой именно граф Дерби, а то я ничего не нагуглил

Видимо, assec писал о Генрихе Болингброке https://ru.wikipedia.org/wiki/Генрих_IV_(король_Англии)

 

[assec]

Вы говорили об Эгге и я об Эгге. А что Бурбоны и Валуа теперь и в Вестеросе тоже?

Бурбоны при Валуа, и Валуа при Филиппе Красивом были на положении Эгга и его братьев в Вестеросе. Как впрочем и вышеупомянутый граф Дерби - наемный рыцарь и друг алкаша Фальстафа.

 

[Lady from Lannisport]

assec И кто-то мог безнаказанно двинуть Карлу Валуа или Людовику д'Эвре?

 

[assec]

Стыдно спросить, не подскажете какой именно граф Дерби, а то я ничего не нагуглил

Отец Генриха V. Сын Джона Гонта.

 

[assec]

assec И кто-то мог безнаказанно двинуть Карлу Валуа или Людовику д'Эвре?

А почему нет? Дворянин спокойно мог двинуть. А на турнире можно было и короля убить. Король тогда - первый среди равных.
Дело в том, что потомство любой династии плодится очень быстро. Посмотрите на Рюриковичей, их к приходу монголов столько развелось, что не всех и помнят и морду какому нибудь князю Ржевскому мог и боярин набить.

 

[Lady from Lannisport]

Дворянин спокойно мог двинуть.

Хоть один пример такого "двигания" брату короля приведите, пожалуйста.

 

[Daw]

Видимо, assec писал о Генрихе Болингброке https://ru.wikipedia.org/wiki/Генрих_IV_(король_Англии)

Отец Генриха V. Сын Джона Гонта.

Благодарю добрие люди. Это все таки немножко не то ибо

Мартин не раз говорил что плохие автора фэнтези заимствуют средневековье класы без понимания того как они работают. Крестьяне которые хамят принцам, а те относяться к этому как к должному и все такое.

Генрих 4 был ли он оруженосцем какого небудь просто простолюдина, я так понял нет, может есть какой небудь другой пример

Еще вспомнил Едуарда 2 тот в самых грязных корчмах тусил, дрался со всема подряд

 

[Кэт Шредингера]

Хоть один пример такого "двигания" брату короля приведите, пожалуйста.

Это из примечаний к роману Вальтера Скотта Айвенго:

Имя Айвенго было подсказано автору старинным стихотворением. Всем романистам случалось высказывать пожелание, подобное восклицанию Фальстафа, который хотел бы узнать, где продаются хорошие имена. В подобную минуту автор случайно вспомнил стихотворение, где упоминались названия трех поместий, отнятых у предка знаменитого Хемпдена в наказание за то, что он ударил Черного принца ракеткой, поссорившись с ним во время игры в мяч:

Тогда был в наказанье взят
У Хемпдена поместий ряд
Тринг, Винт, Айвенго. Был он рад
Спастись ценой таких утрат.

А на турнире можно было и короля убить.

Вообще можно, но после такого случая турниры как раз и запретили. Плюс короли, реально любившие турниры, старались выступать инкогнито.

 

[Nitali]

Дело в том, что потомство любой династии плодится очень быстро.

Где то перевернулся в гробу и заплакал Генрих Тюдор

 

[assec]

Генрих 4 был ли он оруженосцем какого небудь просто простолюдина, я так понял нет, может есть какой небудь другой пример

У "простолюдина" просто-напросто не могло быть оруженосцев. Ему они не положены. Оруженосцы положены рыцарю, и они отбираются в зависимости от знатности самого рыцаря, чем знатней рыцарь,тем знатнее его паж или оруженосец.
Эгг приходился королю Бейлору племянником, прав на престол практически не имел как "четвертый сын четвертого сына". Грубо говоря, если сравнить с реальными династиями, у Филиппа III (отца Филиппа Красивого) был четвертый брат Роберт Клермон, у него было три сына, третий стал архидьяконом Парижа, и чем-то напоминает Эймона. Второй стал бароном Шароле, если очень захотите сможете узнать был он у кого оруженосцем или нет.

 

[assec]

Где то перевернулся в гробу и заплакал Генрих Тюдор

№7 или №8. Если №8 то сам виноват. Пить надо меньше и жен менять пореже. Да и от бастардов потомство плохое, как говаривал Русе Болтон - "дурная кровь".