Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[assec]

хм, а какая между ними связь?

Со временем узнаем. Я уже неоднократно указывал, что Дункан Стрекоза, был темненький и худенький и что самое главное - влюбчивый.

 

[Daw]

хм, а какая между ними связь?

Сир Ассек троллит просто

 

[assec]

Сир Ассек троллит просто

Почему "тролит"? Ширше надо смотреть. Я действительно, уверен на 90%, что Мизинец, не "выскочка из простонародья", а внук Дунка Таргариена и Джени. Если покопаться,то намеков на это выше крыши.

 

[Хелейна]

assec Вообще интересная мысль. Может, расскажете более подробно здесь или в каталоге теорий.

 

[Freash Mayta]

Упоминались ли в ПЛиО другиие настольные или азартные игры кроме кайвассы?

 

[Zel]

Кажется нет, больше внимания уделено физическим развлечениям - турнирам и всему, что с ними связано. Ни о костях, ни о картах или их аналогах упоминаний не было.

 

[sverchok2]

Ни о костях, ни о картах или их аналогах упоминаний не было.

А мне кажется, игра в кости упоминалась - например, когда в ВФ убили Уолдера-маленького, вроде был разговор, что кто-то проиграл ему в кости и он пошел получать долг... .

 

[Xanvier Xanbie]

другиие настольные или азартные игры кроме кайвассы?

Игра в кости, как минимум. В переводе Соколова мелькали "карты", но в оригинале их нет. У Ренли в шатре были какие-то непонятные game boards, непонятно, от кайвассы или нет - на тот момент кайвасса была еще малоизвестной волантийской новинкой.

 

[LaL]

Ни о костях, ни о картах или их аналогах упоминаний не было.

Ланнистер обедал за собственным столом Мормонта, все свои дни проводил, разъезжая по Стене, а ночами играл в кости и карты и пил вместе с сиром Аллисером, Боуэном Маршем и другими высшими офицерами.

Возле огня несколько черных братьев играли в кости за подогретым вином.

Тирион оставался пленником, но тем не менее ехал с кинжалом у пояса и с топором, привязанным к седлу, в плаще из кошачьей шкуры, выигранном в кости у певца,

А вот игра, по интересности ничуть не уступающая костям

У очага Хьюард играл в фанты с пышной девкой. Судя по всему, он уже проиграл пояс, кольчугу и правый сапог, девица же еще едва расстегнула свой наряд

А вот оригинальные детские игры в Вестеросе

Жены их давали Арье ячменные лепешки, она придумывала имена для их младенцев и играла в «чудовище и деву», «спрячь сокровища» и «короля замка» с их старшими детьми.

 

[Хелейна]

LaL Я в оригинале не видела, но, кажется, Векс играл в плашки в одной из глав Теона. Но не уверена, возможно, это и есть кости

 

[assec]

assec Вообще интересная мысль. Может, расскажете более подробно здесь или в каталоге теорий.

Там несколько моментов. Я их уже указывал. Но вкратце повторю.
1. Мизинец, несомненно стремится к ЖТ, а не к обладанию Сансой,как считают многие. На это указывает размах с которым он работает. Специально для телепузиков,это стремление было показано в одной из первых серий сериала, сценарий которой писал сам Мартин.
2. Происхождение Петира покрыто мраком, неизвестно ни имя отца, ни имя матери. Относительно его будущего есть предсказание некого пророка-отшельника.
3. Несмотря на своё темное происхождение Мизинец воспитывался в семье гранд-лорда. А туда брали, либо ровню, либо заложников. К примеру у Дж. Аррена воспитывались Нэд Старк и Роберт Баратеон, которые были дети гранд-лордов, а не обычных лордов или рыцарей.
4. Мизинец бросил вызов Брандону Старку. По условиям поединка вызывать можно только ровню себе.
5. Мизинец обрюхатил дочь Талли. И ничем за это не поплатился. Выскочку из простонародья в лучшем случае выпороли бы на конюшне, в худшем, он пропал бы "без вести". Но Петира отпустили лечится, а через некоторое время, он уже в окружении мужа обрюхаченой им девицы. Является доверенным лицом по финансам.
Теперь вопрос: чьим потомком он может быть. Несомненно Таргариеном. ЖТ может желать только Тарг. Но внешность у него без отличительных особенностей присущих династии. Такую внешность имел принц Дунк Таргариен лишенный престола добрым папой Эггом "из-за любви"к Дженни. Сыном Дунка Дженни Петир быть не может, если только Стрекоз не спасся из Летнего Замка,но может быть внуком. Т.е. ребенком от дочери Дунка и Джени и Бриндена Талли. Почему Бртндена? Потому что он любил Петира больше племянника Эдмура.

 

[Хелейна]

assec Спасибо! Есть небольшая поправочка к п.2. Имя матери Петира Алейна. Хотя, это с его слов.

 

[assec]

assec Спасибо! Есть небольшая поправочка к п.2. Имя матери Петира Алейна. Хотя, это с его слов.

Возможно, оно и настоящие...

 

[Арак]

Не-а, Старки бы потребовали немедленного разбирательства. "Джоффри - фанат Роберта" - не доказательство, да и откуда им знать.

При Джофри об оказании милости быстрой смерти говорил не только Роберт,но и Пёс,и.возможно Джейме так что трое взрослых говорят про смерть Брана.Эти разгаворы и повлияли на решение нанять убийцу.

 

[Naror]

Теперь вопрос: чьим потомком он может быть. Несомненно Таргариеном. ЖТ может желать только Тарг. Но внешность у него без отличительных особенностей присущих династии.

Тогда уж бастард Аренна или его ближайшего родственника. Если Таргариен, то он как собаке пятая нога, и надо додумывать, а чего его не пришили во время восстания и почему он позже получил протекцию.
(Хотя в целом санта-барбаровость мне не нравится)

 

[assec]

Тогда уж бастард Аренна или его ближайшего родственника. Если Таргариен, то он как собаке пятая нога, и надо додумывать, а чего его не пришили во время восстания и почему он позже получил протекцию.
(Хотя в целом санта-барбаровость мне не нравится)

А на хрена Аррену Железный Трон? Все гранд-лорды сепаратисты. Их мечта свое королевство, а не весь Вестерос. От такой возможности отказался и Джон Аррен и Нэд Старк, поставив королем потомка тарговского бастарда Роберта Вислорогого.

 

[Арак]

Варис разговаривая с Тирионом сказал,что ненавидит магию и всех кто ею занимается,но если сам владеет магией крови то значит он врёт?

Кинжал валирийский, подвержен магии крови, тот кто ей владеет знает про оружие и его владельца все. Порезав палец Варис увидел всю картину от начала до конца. Естественно, что ни Кейт, ни Петиру он ничего не сказал. Даже мало кто из читателей догадался.

 

[Naror]

А на хрена Аррену Железный Трон? Все гранд-лорды сепаратисты. Их мечта свое королевство, а не весь Вестерос. От такой возможности отказался и Джон Аррен и Нэд Старк, поставив королем потомка тарговского бастарда Роберта Вислорогого.

Аррен и Мизинец все таки не один человек. Утверждение, что все грандлорды сепаратисы - весьма сомнительно и с очень малой выборкой. Даже те который сепаратисты - сепаратисты против власти над собой, а не под собой. Робб и Железяне над собой не хотели никого признавать, а сами в случае возможности захватили бы Вестерос с большим удовольствием. Нед - больше тянет на исключение, не вожделеющее мир, желательно весь. По Аррену и почему он не полез на трон трудно говорить, учитывая, что он сильно за кадром, но представляется, что уж он то точно был государственником и Вестеросо-центристом.

 

[Freash Mayta]

По Аррену и почему он не полез на трон трудно говорить, учитывая, что он сильно за кадром, но представляется, что уж он то точно был государственником и Вестеросо-центристом.

Думаю он понимал, что люди охотнее примут на троне Роберта, который на тот момент был не жирным спившимся боровом, а сильным воином, победившем Рейгара, хорошим полководцем, харизматичным лидером, да и просто красавчиков, а не малопрславленый (будь он чем-то знаменит, нам бы об этом сказали) шестидесятилетний старик. Аррену перепало место десницы, и скорее всего он на это и расчитывал. Может, он где и намекнул Роберту, что был бы рад помочь ему в столь тяжелом деле как упрваление Вестеросом, а тот и рад помочь старому другу и наставнику. Иначе, с тем же успехом десницей мог стать Тайвин Ланнистер.
И по сути правил он, а не Роберт. Как я где-то читала: "Чтобы управлять государством, не обязятельно носить корону"

 

[Karhold]

Думаю он понимал, что люди охотнее примут на троне Роберта

Нед говорил, что у Роберта было больше прав на трон:

Роберт снова сел.
— Проклятье на твою голову, Нед Старк. На твою и Джона Аррена, я любил вас обоих, и что же вы со мной сделали? Это тебе нужно было становиться королем, тебе или Джону.
— У вас было больше прав, ваша милость.
— Я велел тебе пить, а не спорить. Раз ты сделал меня королем, так по крайней мере потрудись любезно слушать, пока я говорю, проклятье! Погляди на меня, Нед. Видишь, что сделала из меня эта королевская власть? Боги, я слишком разжирел для своих доспехов. Как можно было дойти до такого?
— Роберт…
— Пей и молчи, пока король говорит. Клянусь тебе, я никогда не чувствовал себя таким живым, когда добивался этого престола, и таким мертвым после того, как занял его. А Серсея… За нее я должен благодарить Джона Аррена. Я не хотел жениться после того, как у меня отняли Лианну. Но Джон заявил, что королевство нуждается в наследнике и Серсея Ланнистер составит для меня хорошую пару. Он уверял меня, что она привяжет ко мне лорда Тайвина, на случай, если Визерис Таргариен когда-нибудь попытается вернуть престол своего отца. — Король покачал головой. — Я любил этого старика, клянусь, но теперь думаю, что он был большим дураком, чем мой Лунатик.

Интересно, что сам Роберт позднее мечтал о жизни "короля-наёмника" в Вольных Городах:

— Открою тебе секрет, Нед. Много раз я мечтал отказаться от короны. Уехал бы на корабле в Вольные города, взял бы с собой коня и молот и проводил время в стычках или со шлюхами, для этого я и создан. Король-наемник, как полюбили бы меня певцы! И знаешь, что меня останавливает? Мысль о том, что Джоффри окажется на моем троне, а Серсея будет из-за спины нашептывать ему на ухо. Мой сын. Как я мог сделать такого, а, Нед?