Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[robin1986]

"Семь Королевств" - это только название. Королей нет как таковых. Есть "гранд-лорды", условно "герцог" - должностное лицо короля. Король его может сменить. Как к примеру были сменены Старки (на Болтонов) и Талли. Вассалитет, как говорил старина Фрей, дело сугубо личное. Он приносил присягу и Талли и Железному Трону. Как, собственно и все прочие речные лорды, сперва присягнули Роббу, потом побежали переприсягать.

Я имею в виду ситуацию, например Рейны имели земли в Просторе и войска из Простора решили придти на помощь в Западные земли, им нужно было разрешение Тиррелов? Да и Талли если он получит Девичий пруд, теперь нужно и лорду Речных земель присягать?

 

[assec]

Я имею в виду ситуацию, например Рейны имели земли в Просторе и войска из Простора решили придти на помощь в Западные земли, им нужно было разрешение Тиррелов? Да и Талли если он получит Девичий пруд, теперь нужно и лорду Речных земель присягать?

Если войска из Простора придут на помощь Рейнам, это война. Можно сравнить с арестом Тириона людьми Речных Лордов. Тайвин сразу послал Гору мстить.
Относительно Талли. Девичий Пруд получает Дикон. Соответственно у него обязательства перед гранд-лордом РЗ. Ну а папа Тарли, и брат Сэмми имеют свои обязательства. Они могут и на поле боя встретиться, как враги.

 

[robin1986]

Если войска из Простора придут на помощь Рейнам, это война. Можно сравнить с арестом Тириона людьми Речных Лордов. Тайвин сразу послал Гору мстить.
Относительно Талли. Девичий Пруд получает Дикон. Соответственно у него обязательства перед гранд-лордом РЗ. Ну а папа Тарли, и брат Сэмми имеют свои обязательства. Они могут и на поле боя встретиться, как враги.

Так Тарли по моему Сэмми откинул в качестве наследника, для этого его в Дозор и послал. Так, что Дикон и будет следующим лордом. По этому мне и интересен вопрос права и обязанностей если лорд владеет землей в разных королевствах. В книге по моему этот вопрос не расписан.

 

[Naror]

Так Тарли по моему Сэмми откинул в качестве наследника, для этого его в Дозор и послал. Так, что Дикон и будет следующим лордом. По этому мне и интересен вопрос права и обязанностей если лорд владеет землей в разных королевствах. В книге по моему этот вопрос не расписан.

Элементарно же. Если РЗ и Простор начнут войну друг с другом, то как лорд Рогова Холма и вассал Тиреллов приведет людей воевать за Тиреллов, а как лорд Девичьего пруда и вассал Талли/Бейлишей, приведет людей и будет воевать (ну может быть не лично, кузена пошлет или иное доверенное лицо) за РЗ. Ну там потребует от главнокомандующих чтобы их друг напротив друга не ставили.

 

[assec]

robin1986 пока Дикон, станет лордом Рогова, у Дикона свой сын появится. Но вобще это очень умозрительно. Каждый лорд, в первую очередь ЖТ подчиняется.

 

[robin1986]

Элементарно же. Если РЗ и Простор начнут войну друг с другом, то как лорд Рогова Холма и вассал Тиреллов приведет людей воевать за Тиреллов, а как лорд Девичьего пруда и вассал Талли/Бейлишей, приведет людей и будет воевать (ну может быть не лично, кузена пошлет или иное доверенное лицо) за РЗ. Ну там потребует от главнокомандующих чтобы их друг напротив друга не ставили.

Так Дикон и будет лордом и в Просторе и в Речных землях.

 

[assec]

Так Дикон и будет лордом и в Просторе и в Речных землях.

Если доживет.

 

[Migner]

Мне интересен вот какой вопрос. Насколько я понимаю внутренние отношения каждого королевства это их личное дело. Тот же Тайвин уничтожил Рейнов и имел на это право. А если лорд имеет земли в нескольких королевств, как тут обстоит дело в вассальными отношениями? Тарли вроде хочет застолбить за своим сыном Девичий пруд, но он находится в Речных землях, кому его люди будут подчиняться в случае гипотетического конфликта между Простором и Речными землями?

Я думаю что в этом случае они поступят как поступил многие дома во время восстания Блэкфайера: пошлют по небольшому отряду в тот и другой лагерь, а с основным войском останутся дома.

 

[robin1986]

Я думаю что в этом случае они поступят как поступил многие дома во время восстания Блэкфайера: пошлют по небольшому отряду в тот и другой лагерь, а с основным войском останутся дома.

Вассал обязан явиться на зов господина. Тогда может получиться, что лорд будет сражаться со своими же собственными войсками, только из другой части королевства.

 

[assec]

Вассал обязан явиться на зов господина.

Вимман Мандерли не явился, послал сыновей с "небольшим отрядом". Рисвелы, сами не пошли, только "небольшой отряд" послали, под командой вассала Барбри - Стаута... На каждую обязанность, есть своя отмазка.

 

[robin1986]

Вимман Мандерли не явился, послал сыновей с "небольшим отрядом". Рисвелы, сами не пошли, только "небольшой отряд" послали, под командой вассала Барбри - Стаута... На каждую обязанность, есть своя отмазка.

Я не о том, что лорд лично должен явиться. Все прислали войска.

 

[Migner]

Вассал обязан явиться на зов господина.

А я что написал?

пошлют по небольшому отряду

Тогда может получиться, что лорд будет сражаться со своими же собственными войсками, только из другой части королевства.

Многие дома в Вестеросе посылали людей сразу на два фронта во время войн. Никто в этом проблемы не видел.

 

[robin1986]

А я что написал?




Многие дома в Вестеросе посылали людей сразу на два фронта во время войн. Никто в этом проблемы не видел.

Это кто посылал по разные стороны? Амберов не предлагать.

 

[Убийца Матрешек]

robin1986 Фреи в войне Пяти королей, Хайтауэры в восстание Блэкфайра.

 

[assec]

Я не о том, что лорд лично должен явиться. Все прислали войска.

Так вот вам и ответ: войска из Рогова Холма будут воевать за Простор, войска из Девечьего Пруда - за Речные Земли. А сам лорд Дикон Тарли пойдет гулять по борделям Королевской Гавани.

 

[Migner]

Вассал обязан явиться на зов господина.

Так вот вам и ответ: войска из Рогова Холма будут воевать за Простор, войска из Девечьего Пруда - за Речные Земли. А сам лорд Дикон Тарли пойдет гулять по борделям Королевской Гавани.

Нужно быть как Штормовые лорды вообще:

Во время Войны Пяти Королей Джулиан Сванн, в отличие от других марочных лордов, не созвал знамен и всю войну просидел за стенами своего замка, сославшись на нездоровье, хотя прислал обоих сыновей на службу враждующим претендентам на престол.

Пошли слухи, что в Красных горах появился новый Король-Стервятник, а братья Рогара Боррис и Гарон заявляли, что у них нет ни людей, ни средств для борьбы с ним.

 

[robin1986]

Последнее время заинтересовался историей Рейнов, до его уничтожения это был один из самых могущественных домов, по богатству мало чем уступающий Ланнистрам. В источниках говориться, что будь у Рейнов время они могли выставить 8000 солдат, пятая часть армии, которую выставил Тайвин во время войны 5 королей. Меня мучает вопрос где находились земли этого дома, на Большой интерактивной карте обозначен Кастамер и Тарбекхолл. Похоже сейчас это земли Марбрандов и Вестерлингов, с другой стороны Кастамер был подарен Спайсерам в благодарность за убийство Робба, получается это должны быть земли Ланнистеров. Может кто прояснить вопрос касающийся границ земель Рейнов, хотя бы приблизительно, а они должны были быть внушительными.

 

[Gonzalez]

Может кто прояснить вопрос касающийся границ земель Рейнов, хотя бы приблизительно, а они должны были быть внушительными.

Совсем не обязательно. Рейны, так же как и Ланнистеры, получали основной доход от золотых рудников, поэтому размер землевладения не важен.

 

[robin1986]

Совсем не обязательно. Рейны, так же как и Ланнистеры, получали основной доход от золотых рудников, поэтому размер землевладения не важен.

Нет извините, размер земли очень важен. Да и рудники где то должны находится.

 

[Migner]

Последнее время заинтересовался историей Рейнов, до его уничтожения это был один из самых могущественных домов, по богатству мало чем уступающий Ланнистрам. В источниках говориться, что будь у Рейнов время они могли выставить 8000 солдат, пятая часть армии, которую выставил Тайвин во время войны 5 королей. Меня мучает вопрос где находились земли этого дома, на Большой интерактивной карте обозначен Кастамер и Тарбекхолл. Похоже сейчас это земли Марбрандов и Вестерлингов, с другой стороны Кастамер был подарен Спайсерам в благодарность за убийство Робба, получается это должны быть земли Ланнистеров. Может кто прояснить вопрос касающийся границ земель Рейнов, хотя бы приблизительно, а они должны были быть внушительными.

Не то что бы внушительными. Они скорее всего должны были быть густо населенны. Скорее всего мы никогда и не узнаем где точные границы того или иного удела, но смею предположить что удел Рейнов был вокруг их замка.

p.s. где написано что Рейны могли выставить 8000 солдат?