Zel
Ленный рыцарь
Знают Джон, Эймон, Сэм, Лилли, Вель. Что знает Мелисандра, ведает только сама Мелисандра. Про Манса ничего не сказано.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Мечтающий о весне
Оруженосец
Насколько огромен мир ПЛИО? Уже давно задаюсь этим вопросом, и очень хочу узнать именно ваше мнение, касательно этого вопроса. Спасибо)
Последнее редактирование:
Dominaz
Наемник
Мечтающий о весне , Мартин говорил, что планета может быть немного больше Земли.
Арак
Знаменосец
Пытали,что бы сказал,что было нужно Петиру.Язык вырвать не могли,что бы было чем говорить.
Немного перекликается с пытками голубого барда,которые провели Серсея и Квиберн.
Генрих IV
Лорд
Usernаme
Рекрут
Спасибо.
Только напрягло при первом просмотре, что пролог ПС идёт после глав, которые по книге после пролога... Но это надо обдумать.
AsGardiel
Ленный рыцарь
Рекомендую посмотреть и такой вариант https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZsY3lcDDtTdBWp1Gx6mfkdtZT6-Gk0kdTGeSC_Dj7WM/edit#gid=11
Рыцарь без прикрас
Межевой рыцарь
Почему население Севера говорит на одном языке с населением остальных Семи королевств？Андалы Север покорить не смогли, под власть Железного трона он попал не так давно, да и Таргариены язык и религию Северу не навязывали. Религию же Север сохранил, а язык - нет. При этом даже население труднодоступных, более изолированных территорий язык не сохранили（озерные жители, горные кланы). Не совсем понимаю как это могло произойти. Север удален от других королевств, вариантов контакта с жителями остальной части Вестероса не так много:торговцы, команды судов, прибывших в Белую Гавань, мейстеры лордов, братья НД. Ночной Дозор здесь сильного влияния оказать не мог, торговые контакты сподвигнуть население целой страны сменить язык не могут, да и мейстеры обучить все население другому языку не способны. Из подходящих исторических примеров на ум приходит Чехия. Она сотни лет входила в состав СРИ, потом в состав Австро-Венгрии, но чехи однако свой язык на немецкий не сменили.
Magonid
Лорд
Чехия не подходящий пример её завоевали и правящей класс перешёл на немецкий.
То что Север говорит на общем произвол автора, либо языки андалов и первых людей не сильно отличались друг от друга.
Генрих IV
Лорд
Рыцарь без прикрас , скорее всего языки Первых Людей и андалов не отличаются друг от друга кардинально, как сказал Magonid. В книге один из дозорных говорил, что говор у северян и южан разный, а этот мужик научился легко различать акценты.
Это также видно хотя бы из имён "север-юг": Брандон-Бринден, Лианна-Лиана, Рикард-Ричард и т.д.
Это также видно хотя бы из имён "север-юг": Брандон-Бринден, Лианна-Лиана, Рикард-Ричард и т.д.
Heather
Кастелян
Отличаются, примеры разговоров на языке первых людей у нас есть, как и отдельные слова.
Magonid
Лорд
Им пользуются только одичалые, он мог сильно эволюционировать за время изоляции и да я знаю что сове больно
Убийца Матрешек
Знаменосец
Фантастическе допущение
Мартин ввел общий язык, чтобы не заморачиваться с различными толмачами, придумыванием других языков и слишком сложным коммуницированием между персонажами.
Генрих IV
Лорд
Но при этом он ввёл валирийский, его разные акценты, которые подчас различны до того, что носители тирошийского не понимают носителя какого-нибудь волантийского. Также ввёл и дотракийский. Это ему было не влом, а вот мимолётом чиркануть что-то вроде "северяне после нашествия андалов переняли их язык, так как поняли, что соседство затянется надолго" - это влом.Фантастическе допущение
Путник
Кастелян
Как уже писали выше, если попытаться оправдать эту несостыковку, то сова просто не выдержит) Если приблизить ситуацию к реальной ,то даже перед вторжением андалов на севере уже должен был быть свой язык отличный от языка жителей юга и в труднодоступных регионай севера, вроде Скагоса и болот, гор то же должны были быть свои акценты или даже языки(за столько тысячелетий обособленной жизни) ,а уж после вторжения андалов и подавно. За стеной аналогично.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Откуда у Деймона Блэкфайра были деньги? Он же собственные монеты чеканил, да и под мятеж нужны средства. В отличие от Рейниры у него не было богатых покровителей подобных Корлису и принцу Деймону, в отличие от Роберта Баратеона он мало того, что не был гранлордом так и другие главы регионов его не поддержали. Да он воспитывался при дворе и владел небольшим замком, но ведь там нужны действительно крупные суммы для такого мероприятия.
Heather
Кастелян
Убийца Матрешек , возможно от тирошийских родственников со стороны жены