Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[sypercobra]

Там объединением всего Вестероса даже и не пахло. Тем более Старки, Хоары, Аррены, Гардернеры, Ланнистеры и Мартеллы с вами не согласятся.

Но тем не менее они все укрупняются и способны создавать союзы.

Единственное что было такое - это вторжение Андалов которое было +100500 лет назад. Конфликтов между старобожниками и новобожниками уже нет очень давно. Тут Север и Речные Земли объединились и никто про веру даже не вспомнил, а вы говорите.

Ну между обеими сторонами вклинулись утонувшебожники,и новобожникам было кем развлечься.
Да и припоминается недавняя долговременная война за Три Сестры между Севером и ДА,которая шла с попеременным успехом.

Процесс займет +100500 лет.
Долину, Север, Железные Острова, Долину и Дорн без драконов взять будет очень проблематично.
Да и к тому же взять - это одно. Попробуй удержи такую громадину.

Ну тут драконы лишь условность,вот Дорн как раз присоединили династическим браком.
А в ВПК и без драконов на Севере устроили кровавый трэш.

 

[Migner]

Ну между обеими сторонами вклинулись утонувшебожники,и новобожникам было кем развлечься.
Да и припоминается недавняя долговременная война за Три Сестры между Севером и ДА,которая шла с попеременным успехом.

Ну и? Это конфликт между Долиной и Севером, а не между старобожниками и новобожниками. Где конфликты на религиозной почве о которых вы пытаетесь сказать?

Но тем не менее они все укрупняются и способны создавать союзы.

И что? Каким образом Дюррандоны были по вашему, ближе всех к объединению Вестероса?

Ну тут драконы лишь условность

Драконы - это не условность. Благодаря драконом и было возможно объединить за такой короткий срок и удерживать до сих пор т.к. они могут перелетать горы и реки и атаковать замки с воздуха. Драконы умерли, а привычка иметь в Вестеросе одного короля осталась)

вот Дорн как раз присоединили династическим браком.

Объединение 6к обусловило присоединение Дорна к 7к, а не династический союз, так как Дорн оставался 1 на 1 с объединенной мощью 6к. Король на Железном Троне именовал себя королем 7к так что через 10 лет или через 1000, Дорн был бы поглощен добровольно или принудительно.

А в ВПК и без драконов на Севере устроили кровавый трэш.

Никакого кровавого трэша на Севере нет. Пострадал только немного Волчий Лес с ближайшими землями, малонаселенный Каменный Берег и Винтерфелл сожжен. Потери не большие. По сравнению с тем что случилось в Речных Землях - это можно назвать легкой простудой.

 

[Генрих IV]

Почитал на странице https://7kingdoms.ru/wiki/Теории про Бриенну Тарт и не понял последний абзац. Может это редактор статьи непонятно высказался, но всё-таки интересно: как это Мартин подтвердил принадлежность Бриенны к потомству Дунка, но "подробности данного еще остаются туманными". Можно что ли ссылку на само интервью Мартина, пожалуйста, где он об этом говорит, или хотя бы объясните, как можно подтвердить, но не подтвердить.

 

[Vitamin]

Почитал на странице https://7kingdoms.ru/wiki/Теории про Бриенну Тарт и не понял последний абзац. Может это редактор статьи непонятно высказался, но всё-таки интересно: как это Мартин подтвердил принадлежность Бриенны к потомству Дунка, но "подробности данного еще остаются туманными". Можно что ли ссылку на само интервью Мартина, пожалуйста, где он об этом говорит, или хотя бы объясните, как можно подтвердить, но не подтвердить.

Ссылка на пересказ событий: http://thewertzone.blogspot.com/2016/05/george-rr-martin-confirms-game-of.html

At BaltiCon, fan Kristen Reed Treado asked, "Will we ever learn how Brienne descends from Dunk?"
GRRM replied, "Eventually. All will be revealed in time."

Одна из фанатов спросила "Узнаем ли мы когда-либо о подробностях родства Бриенны и Дунка?".
Джордж ответил "[Да,] в какой-то момент. Все раскроется в свое время."

Другие посетители этого ивента подтвердили, что ДРРМ имел в виду именно это. Бриенна происходит от Дунка, но детали раскроются когда-то в будущем.

 

[Генрих IV]

Vitamin вот так понятнее, спасибо. А то, как в энциклопедии написано - это странно.

 

[Генрих IV]

Говорилось о названиях книг, подаренных Дейенерис на свадьбу, и откуда они?

 

[taelshaany]

Говорилось о названиях книг, подаренных Дейенерис на свадьбу, и откуда они?

Возможно, ложная память, но, кажется, в ТсД упоминается название минимум одной из книг - Дейнерис листает её и вспоминает Джораха, подарил ей эти книги на свадьбу.

 

[Zel]

Говорилось о названиях книг, подаренных Дейенерис на свадьбу, и откуда они?

истории и песни семи королевств, написанные на общем языке - так написано в Игре престолов

 

[Генрих IV]

истории и песни семи королевств, написанные на общем языке - так написано в Игре престолов

Но какие именно неизвестно?
P.S. На общем языке, серьёзно??? Тогда я не понимаю, почему по словам Мартина они сыграют свою роль, и их прочтёт именно Тирион. Дени ведь владеет вестеросским...

 

[Zel]

Но какие именно неизвестно?

в Буре мечей

Толстый, переплетенный в кожу том содержал множество песен и историй Семи Королевств.... Ночью она читала о трех принцессах, заточенных королем в красную башню за их красоту

 

[Генрих IV]

Zel ясно спасибо за ответ. Теперь мне стало всё ещё более не понятно

 

[Vitamin]

Ночью она читала о трех принцессах, заточенных королем в красную башню за их красоту

Теперь мне стало всё ещё более не понятно

Это история о том, как король Бейлор Таргариен закрыл своих сестер — Дейну, Рейну и Элейну — в Твердыне Мейгора. Он стал религиозным фанатиком и, видимо, боялся "случайно" переспать с ними. При этом Дейна была его женой.

Бейлор еще пытался проклюнуть драконьи яйца молитвами. Потом умер и ему построили памятник.

 

[Генрих IV]

Vitamin та нет. Это-то как раз мне и понятно из той цитаты, которую привёла Zel. Непонятно другое и до выхода "Ветров" оно понятнее определённо не станет.

 

[assec]

Vitamin та нет. Это-то как раз мне и понятно из той цитаты, которую привёла Zel. Непонятно другое и до выхода "Ветров" оно понятнее определённо не станет.

Да все там понятно. Дени заточит в башню трех принцев: Грифенка, Джони и... ну пусть Даарио будет. Дабы "случайно" не переспать с ними

 

[Michael Scofield]

Напомните, Варис и Иллирио считають ЮГа истинным Таргариеном? Если да, то почему изначально сделали ставку на второго в очереди на трон?

 

[taelshaany]

Напомните, Варис и Иллирио считають ЮГа истинным Таргариеном?

Увы, но это неизвестно. У нас нет ПОВов ни Вариса, ни Иллирио. Варим говорит умирающему Кивану, что Эйгон - настоящий, однако неизвестно, насколько он искренен в этот момент.

Тем не менее, если это настоящий наследник, то именно он идёт первый в очереди как сын Рейгара (сначала наследуют дети, а потом уже сиблинги), и только после него Визерис и Дейнерис.

 

[Zel]

Напомните, Варис и Иллирио считають ЮГа истинным Таргариеном? Если да, то почему изначально сделали ставку на второго в очереди на трон?

Если немного переформулировать вопрос, то зачем иллирио и варису два конкурирующих проекта? Можно предположить, что ставки были сделаны, когда главные фигуры были детьми. Могли не дожить, могли оказаться непригодными для игры. Не стали складывать все яйца в одну корзину? Но в результате получилось так, что в рост пошли оба проекта. Такой чрезмерной успех ставит перед варисом и иллирио вопрос: до коих пор терпеть оба проекта, следует ли один закрыть и какой, нельзя ли их объединить (поженить). Они то хотели отправить грифа к тетке. Но тут вмешался еще один проект - Тирион. И гриф полетел на запад. В текущий момент он физически ближе к трону. В любом случае приходится утверждать, что он сын рейгара, даже если варим в это не верит.

 

[Heather]

Варим говорит умирающему Кивану, что Эйгон - настоящий

может в оригинале это звучит более однозначно, но у Виленской он не говорит, что Эйгон настоящий:

— Эйегон? — Киван, не сразу понявший, о ком речь, вспомнил завернутого в багряный плащ младенца с размозженным черепом. — Но его нет в живых.

— Ошибаетесь. Эйегона готовили в правители еще до того, как он научился ходить. Он владеет всеми рыцарскими искусствами, хорошо читает и пишет, говорит на нескольких языках, знает историю и право, слагает стихи. Воспитательница-септа преподала ему правила Святой Веры. Выросший среди простых рыбаков, он умеет плавать, чинить сети, стряпать, перевязывать раны. Знает, что такое быть преследуемым, знает голод и страх. Томмену говорят, что он король по праву рождения; Эйегона учили, что быть королем — тяжкий долг, что на первом месте у государя стоит народ.

Он говорит, что Киван ошибается, только в чем, в том, что Эйгон - сын Рейгара и на самом деле не умер или в том, что Киван подумал не на того Эйгона. Из слов Вариса можно точно сказать, что мальчика зовут Эйгон и все.

Варис и Иллирио считають ЮГа истинным Таргариеном? Если да, то почему изначально сделали ставку на второго в очереди на трон?

На кого они делали ставку неизвестно на самом деле. У Эйгона кем бы он не был есть большое преимущество, о нем никто не знает, а Визерис и Дени постоянно в зоне риска. А уж если он сын Рейгара, то законнее.
А так по большому счету все зависит от настоящей личности ЮГ, тогда и мотивы двух приятелей будут ясны. Дени с Визерисом возможно были просто прикрытием для ЮГ. К тому же видя характер Визериса не факт, что рассчитывали на его долгожительство, а вот то, что у Дени вдруг проскочит ген и вылупятся драконы, это стало явно сюрпризом

 

[Heather]

Но тут вмешался еще один проект - Тирион. И гриф полетел на запад.

все же я очень сомневаюсь, что это решение ЮГ принял самостоятельно

 

[Zel]

все же я очень сомневаюсь, что это решение ЮГ принял самостоятельно

Вы имеете в виду, что решение было принято не только под воздействием Тириона, но и еще кого то? Кого подозреваете?