Только для дам. Социосексологическое. IIІ

[Ногицунэ]

Станнис (сколько в нем должно быть нереализованных фантазий и скрытых страстей)

Да-да. В тихом омуте черти водятся.

 

[Морской анемон]

Kiittyy, насчет мытья - не все так однозначно(с). Сначала- Темные века с утерей римской культуры бань. Потом крестовые походы, которые переоткрыли для Европы существование бань и водопровода, появление общественных бань в городах, на местах источников и т. д. Потом, где-то с эпидемий чумы - опять откат в крайне редкое мытье, ну а потом в 19 веке частота постепенно возрастала.
Тут надо еще иметь в виду, Что в Европе с водой всегда было не очень, она нужна была прежде всего для полива и разных производств.
Ногицунэ, воина можно помыть и отчистить, тем более, что в Вестеросе ситуация не равна в этом смысле реальному Средневековью, в любом мало-мальски приличном замке есть бани, а в нормальной гостинице тебе и ванну организуют. А не мыться неделями - любой из нас будет благоухать. Сексуальность-то не в этом заключается

 

[grazhina]

Фанфарон
Дикарь
Пьяница
Урод
Нарцисс.
Интересный набор)

Повесить штамп просто, так можно сделать с любым. Но каждый человек состоит не только из одной какой-то черты, важно их сочетание))))
Первые четыре персонажа, Джейме в меньшей степени , просто разные ипостаси брутальности)))) За исключением Кхала Дрого, все они люди со сложной судьбой и разными личными травмами, ну и элемент таинственности в первом случае))) Джейме мне нравится в последних частях, нравится, как меняется его персонаж, как на первый план выступают скрытые или приобретенные черты характера)))
З.Ы. Я уточнила: Роберт в молодости - к пьянице путь еще был не очевиден.

 

[Ortrud]

Потянуло меня среди ночи на откровенность. Убираю свое "сочинение на заданную тему" под спойлер, поскольку букв в нем и правда много.

Спойлер: Ночные откровения

К идеалу (преимущественно в мире искусства, поскольку IRL такие запущенные случаи индивидуумы практически не встречаются) у меня одно базовое требование: он должен вдохновлять, а это под силу только романтическому герою со всеми его тараканами особенностями. В "содержательном" аспекте идеал:
- Вечно в конфликте с самим собой и/или окружающей действительностью. Скрежет зубовный относительно несовершенства этого ужасного-преужасного мира и личностей, в нем обитающих, мной горячо приветствуется. Попытки, хоть бы и напрасные, все это безобразие исправить приветствуются еще более горячо.
- Сложная натура. Принцип "будь проще - и люди к тебе потянутся" никогда не станет его жизненным девизом. Уже по той причине, что не больно-то ему нужны эти самые люди.
- Взыскует невозможного. В крайнем случае, труднодосягаемого.
- Одержим абстрактными понятиями - долгом, честью, справедливостью. Под одержимостью подразумевается следующее: мой идеал всегда пожертвует частным ради общего. И предпочтет долг чувствам. Это нетипично для классического романтического героя, но мне нравится именно такой вариант.
- Огонь во льду.
- Аскет, ибо положение обязывает. Ну где вы видели романтического героя, уплетающего за обе щеки?
- Окружен трагическим ореолом. Сам прекрасно знает, что обречен, но отступать и отступаться все равно не станет. На его надгробном камне так и напишут: "Покойный не отступил".

Форма, она же внешние данные, должна соответствовать моему декадентскому вкусу содержанию. Идеалу надлежит быть бледным и мрачным. К этому неплохо было бы добавить:
- зрелый возраст (45+);
- благородный облик;
- тронутые сединой волосы;
- большие выразительные глаза (желательно темные);
- высокие скулы;
- стройность;
Впрочем, к чему слова, когда есть стоп-кадры?

Спойлер

Собственно, примеры из ПЛиО. Опираясь на "содержательные" критерии, можно с уверенностью сказать, что в ПЛиО мне всех милее Станнис (а сериальный вариант еще и внешне полностью в моем вкусе, что особенно приятно). Помимо Истинного Короля выделю еще пару персонажей, достаточно близких к моему идеалу. Номером вторым будет Рэйгар, пусть даже мне претит его выбор в ситуации "долг против чувств", а номером третьим - Джон Коннингтон, но ему, увы, тоже нравится Рэйгар... Внешность применительно к литературным героям особой роли не играет. Любого всерьез понравившегося персонажа я неизменно представляю себе как воплощение вышеописанного романтического типажа, а цвет волос и глаз тут и вовсе дело десятое.

Отдельного упоминания заслуживают персонажи, идеалу не соответствующие, но "зацепившие" в контексте темы:
Властный не-король-но-лев Тайвин Ланнистер и плохой парень без всяких там "в глубине души он хороший" Эурон Грейджой.

Напоследок несколько слов об антигероях:
- во всех отношениях достойные главы семейств (мое почтение, сир Давос и лорд Эддард),
- любители всяческих излишеств (привет Роберту, именовавшемуся Первым),
- представители "золотой молодежи Вестероса", а с ними дорнийские мачо и заморские хлыщи (в лице Ренли, Оберина и Даарио),
- брутальные субъекты вне зависимости от ареала обитания (могу не выбрать Джона Амбера. Или Дрого. Да что там, даже Вун-Вуна),
- калеки, бастарды и сломанные вещи в человеческом обличье (их в ПЛиО столь много, что всех и не перечислишь),
- а также "хитромудрые" интриганы (фу таким быть, милорд Бейлиш)
...несомненно, обладают качествами, кои делают их неотразимыми в глазах множества прекрасных дам, но совершенно не прельщают меня.

 

[Tarja]

Скрежет зубовный относительно несовершенства этого ужасного-преужасного мира и личностей, в нем обитающих

Уже с этого момента я догадалась, что романтическим героем будет Станнис .

P.S.: жаль, что исторический турнир во второй теме сего имени завершился раньше, чем вышел "Путеводитель". Оказывается, Квеллон Грейджой был нереально крут и обладал целой кучей положительных качеств, которые сыновьям, конечно, передались, но частично, в смысле по отдельности - кому скорость действия, кому ум, кому рост и сила.

 

[dreaming of summer]

Раз выдалось свободное утро, отпишусь-ка и я в этой ставшей уже родной теме.
Какой он, мой герой:
Внешние характеристики для меня особого значения не имеет (к лысым и лохматым-бородатым, невысоким крепышам и верзилам (не выше 7 футов, пожалуй), впрочем как и к обаятельным толстячкам (способным держаться в седле) отнесусь с пониманием), хотя предпочтителен возраст не моложе 25 лет и не старше 70. Особые приметы в виде сломанных носов, наличия шрамов, ожогов либо некоторая нехватка глаз, ушей али рук меня не отталкивают. (Все-таки речь идет о средневековом мужчине - какие уж тут могут быть прилизанные эстетствующие голубовласые прынсы со спиральной завивкой). И вообще-то

Спойлер: Н. Заболоцкий о красоте

А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

А теперь о более важных качествах:

• прежде всего честность как на словах, так и в поступках: Эддард Старк, Станнис Баратеон, Давос Сиворт, Берик Дондаррион, Бринден Талли, Рэндил Тарли, Джиор Мормонт, Джон Коннингтон, Бейелор СломиКопье, Дункан Высокий, Мейекар, Донал Нойе, Куорен Полурукий, Сандор Клиган, Дрого;
• добросердечность и открытость: Дункан Высокий (полумифических персонажей из ПиК и Путеводителя обязываюсь не упоминать), Сэмвел Тарли, Эдмар Талли, Гарла чур меня Роберт Баратеон, Ренли Баратеон, Тормунд, Скорбный Эдд, Гренн и Пип, Кайл Кот;
• душевная чуткость, способность к эмпатии: Давос Сиворт, Дункан Высокий, Бейелор СломиКопье, Сэмвел Тарли, Эдмар Талли, Доран Мартелл, Джорах Мормонт, Сандор Клиган, и ладно, пусть будет Гарлан;
• умная голова, пусть и не самая мудрая (мы же не архимейстеров обсуждаем): Эддард Старк, Тайвин Ланнистер, Манс, Станнис Баратеон, Доран Мартелл, Виман Мандерли, Сэмвел Тарли, мейстер Эйемон, Бейелор СломиКопье, живой Бринден Риверс (да, я это написала не под гипнозом);
• "бесики" в глазах: молодой король Роберт, Эдмар Талли, книжный Ренли Баратеон, Эурон Грейджой, Оберин Мартелл, сериальный Джори Кассель, книжный Лорас Тирелл, форумный Аддам Марбранд;
• хозяйственность (в масштабах способности к самостоятельной смене смесителя и уверенное владение лопатой): Сандор Клиган, Эддард Старк, Донал Нойе, Виктарион Грейджой, Джорах Мормонт, Барристан Селми, Сэмвел Тарли, Дункан Высокий, Бейелор СломиКопье, Большой Джон Амбер, Джон Сноу (лет через 10);
• сильные руки, способные удержать меня (мешок цемента либо двуручный меч) на весу: Виктарион Грейджой, Джорах Мормонт, Сандор Клиган, Дрого, Большой Джон Амбер, Эддард Старк, Станнис Баратеон, Роберт Баратеон, Дункан Высокий, Молот и Наковальня Вун-Вун;
• некоторая сумасбродность и веселая сумасшедшинка, способность на Поступок: Джорах Мормонт, молодой Роберт Баратеон, по слухам Брандон Старк, Бейелор СломиКопье, Сандор Клиган, Эурон Грейджой, Оберин Мартелл, Манс и Тормунд;
• увлеченность как своей профессией, так и всяческими хобби (как говаривал один мой знакомец: у меня большоооое хобби): Тайвин Ланнистер, Станнис Баратеон, Виктарион Грейджой, Давос Сиворт, Барристан Селми, Донал Нойе, Скорбный Эдд, Сэмвел Тарли, Его Воробейство, Серый Червь;
• хорошее отношение к котам ко всяческой животине: Станнис Баратеон, Дункан Высокий, Сандор Клиган, септон Марибальд, юный Робб, Джон Сноу, Сэмвел Тарли, Кайл Кот
• наличие недостатков в разумных количествах (некоторая слабость к выпивке с последующим распеванием казачьих песен и рассказыванием охотничьих рыбачьих баек, умеренная неаккуратность (сезон охоты на носки продолжается), сквернословие (за 10 лет в сметном отделе я уже смирилась: мат - неизбежен) к сведенью Джейме: старый солдат Сраный Рот по человеческим характеристикам превосходит симпатичного и вежливого Красавчика Раффа, азартный просмотр бессмыслицы типа футбола (а как же я?) и проч. лишь приветствуется (нужно же мне ему что-то милостиво прощать).

Хм. Получается, что Бейелор СломиКопье, Сандор Клиган, Дункан Высокий и Сэмвел Тарли проходят по 6 показателям, а Эддард Старк, Станнис, Роберт Баратеон и что самое обидное Джорах - лишь по 4. Что-то я перемудрила с критериями отбора.

А вот такого мне не нужно:

• идеал во всем и всегда (я-то не идеальна, могу и пришибить сгоряча);
• метросексуальность или оборотная сторона медали - стремление к сверхкрутости и мачизму Чака Норриса;
• полные тоски щенячьи глаза, готовность выплакаться на моей груди и выпрашивание моей жалости (никогда ничего не просите - сами придут и все дадут);
• голова в облаках, подкрепленная игрой на высокой арфе и пением эльфийских душераздирающих романсов (предпочитаю старых добрых рокеров);
• непробиваемая стена равнодушия;
• неоправданная жестокость в поступках;
• высокомерие и эгоизм;
• двуличность и хитровывернутость;
• излишняя слащавость (я никакая не кисочка и не заюля, мне привычней Саня или Ксюша);
• катастрофическое отсутствие чувства юмора, сопряженное с обидчивостью и подозрительностью.

п.с. А хорошо все-таки, что турнир мечты не состоялся, а то мне до сих пор неловко за свое неспортивное поведение в историческом конкурсе.

 

[Ногицунэ]

dreaming of summer, какая Вы молодец! Вот это анкета.

 

[Tarja]

Какой он, мой герой:

Вау, сколько критериев! Ещё парочку таких замечательных сочинений - и можно будет переходить к формализации и классификации! *и тут я вспомнила, что про антиидеал сама так до сих пор и не написала *

хозяйственность (в масштабах способности к самостоятельной смене смесителя и уверенное владение лопатой): ...Виктарион Грейджой

сильные руки, способные удержать меня (мешок цемента либо двуручный меч) на весу: Виктарион Грейджой

увлеченность как своей профессией, ...: ... Виктарион Грейджой

Вот так всегда - никто не ценит Викину умную голову честность, открытость и душевную чуткость . Только бы дать в сильные руки лопату и отправить увлекаться профессией.

 

[Ногицунэ]

и можно будет переходить к формализации и классификации

Нас ждет новое голосование в сексололо?

 

[Istar]

Только бы дать в сильные руки

Уже неплохо

 

[Морской анемон]

сериальный Джори Кассель,

Дооо, это не мужчина, а мечта Даже на фоне Санечки!

 

[Fancy Soul]

предпочтителен возраст не моложе 25 лет и не старше 70

не старше 70

70

однако

 

[dreaming of summer]

однако

Могу же я дать шанс симпатичным старичкам Барристану, Тайвину и Джиору

 

[Snusmumruk]

Проголосовала за Старков и Баратеонов.
Итак, Старки: лорд Эддард Старк - недостижимый идеал, за таким хочется тянуться и становиться лучше, рядом с таким мужчиной невероятно гармонично себя чувствуешь. Ему хочется соответствовать. Последний паладин своего времени: умный, честный, благородный, совестливый, обладающий одним из важнейших и редчайших качеств для человека способностью любить. В общем из всех мужчин ПЛИО лорд Старк для меня самый главный мужчина.
Баратеоны: в них меня привлекает сногсшибающее, обезоруживающее обаяние и сокрушительная харизма, а ещё ярко синие глаза и темные волосы. Яркие они, ага. Ну и кроме того: скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты - Роберт очень ценил Эддарда, тянулся к нему, и осознавал, что друг у него чистое сокровище, восхищался им. При всех недостатках Роберта, у него в жизни правильный ориентир.
Не отметила при голосовании, но отметила в своем сердце Оберина Мартела - неординарная, страстная натура, способная на сильные чувства.

 

[Ногицунэ]

Чего-то уже два месяца никто не пишет здесь о своих сексуальных фантазиях.
Уважаемые дамы, бывали ли у вас фантазии по поводу секса с героями ПЛиО в экстремальных местах?
К примеру, на Стене с Джоном Сноу, с Мансом на спине у мамонта, верхом на драконе с Рейегаром, с Джейме на полу в Септе Бейлора или в бочке с Тирионом.

 

[Ногицунэ]

 

[LaL]

Чего-то уже два месяца никто не пишет здесь о своих сексуальных фантазиях.
Уважаемые дамы, бывали ли у вас фантазии по поводу секса с героями ПЛиО в экстремальных местах?

Так мы сейчас этим как раз и занимаемся в теме "Формула любви. Брачные игры по-вестеросски" и там все не по-детски... экстрима хватает, ведь приходится сражаться не только за сердце избранника, но и с соперницами и соперниками, и тут как на войне, все средства хороши... Так что порой клочья летят во все стороны. Там, кстати, скоро будет второй круг сватовства... не хотите ли присоединиться и взять на себя роль?

 

[Ногицунэ]

не хотите ли присоединиться и взять на себя роль?

Что от меня требуется?

 

[LaL]

Что от меня требуется?

Когда вывесят новый список женихов и невест, дать брачное объявление... ну а потом завлекать и очаровывать барышню или кавалера (это уж на ваше усмотрение ).

 

[Afra]

И правда, затишье в теме . Надо отчитаться ( хотя бы сделать попытку ) в своих предпочтениях.

• Тайвин Ланнистер, Рэндилл Тарли, Станнис Баратеон ( из датского фильма "Месть": мальчик Кристиан сказал своему отцу: " Меня не волнуют люди, которые сдаются"). Про Тайвина и Рэндилла подробно может быть позднее напишу, но вам будет смешно. Воздержусь, наверное.
• 
  
• Родрик Харло-Чтец, Доран, Давос, Руз (Русе) Болтон. Люди. способные удержать от совершения необдуманных поступков, умные, сдержанные, опытные, с холодной головой.
• 
  
• Джейме Ланнистер, Аддам Марбранд( люблю по-любому , и книжного, а уж нашего, форумного ), Давен Ланнистер, Эдмар Талли. Наверное, все понятно, симпатичные, да просто красавцы, здоровые, доброжелательные,сильные, нормальные молодые люди. Наследники опять же, без всяких извращений ( про Серсею не вспоминайте, пожалуйста ).
• 
  
• А вот еще одна группа любимцев, вполне серьезно ( хотела утаить правду, но здесь же все свои и не будут больно бить, надеюсь):
• Эймонд Таргариен (Одноглазый, пока набирала пост, подумала, что с ним бы в тройку Эурона Грейджоя и "наше все" Бладрэйвена , но все-таки нет). Сразу же запал в душу, и в Историческом в июле прошлого года его выбирала, без шансов, конечно же, но помню, что была не одинока в своем выборе . В этой же группе Брандон Старк и Криган ( чуть не набрала Клиган ) Старк ( форумный, из Лучшего воина, да что такое, какой-то день воспоминаний прямо). Малыш Рикон, если ( когда) подрастет ( и сейчас он нравится).
• 
  
• Том-Семерка, Тормунд, Эдд Толлетт ( за юмор, люблю когда талантливо " вешают лапшу", и мои уши всегда раскрыты, почти как у слона ). Скорее, симпатизирую им, хотя Том Семиручьевский, несмотря на внешность, все-таки имеет небольшой шанс, думаю, у него чудесный голос и уговорить, видимо, сможет.
• Уиллас Тирелл, Домерик Болтон, наверное и Сэм Тарли ( интеллигентные, воспитанные, начитанные, наследники опять же. Вежливые и добрые...)

А теперь очень коротко о том, что "не мое", думала, что не так со мной, почему они мне не очень симпатичны. Зато очень многие, почти все их горячо любят.
Оберин
Эурон
Бринден Риверс
Деймон Таргариен. В них чего-то чересчур, слишком яркие, они неправдоподобные, ненастоящие, не внушают доверия. Короче, просто "не мое".