Религиозная война

Иезуит

Скиталец
К моменту окончания пятой книги, церковь Семерых возвращает себе былую мощь в лице двух военных орденов, и значительного политического влияния. Фанатики уже объявили Станниса отступником от святой веры, а Р'глора назвали красным демоном.

В свою очередь половину Эссоса, и некую часть Вестероса стремительно захватывает религия Р'глора. Эта религия тоже в свою очередь является агрессивно настроенной ко всем другим верованиям, так же имеет большое количество фанатичных последователей готовых взяться за мечи.

Впринципе, Мартин создал ситуацию аналогичную началу одиннадцатого века в нашей истории, когда назревало неминуемое столкновение христианства с исламом. Что вылилось в 1054 году в Первый Крестовый Поход и ещё с десяток крестовых походов и других религиозных войн в последующие 400 лет.

Мне интересно, будет ли что-то подобное в ПЛИО?
 

Иезуит

Скиталец
Вообще я вижу явные аллюзии на европейский католицизм, ислам, язычество. Как раз примерно к одиннадцатому веку практически вся европа была христианизированна, как и Вестерос практически весь обращён в веру в семерых. Надо заметить, что "семерыми" их называют в основном в простонародье, а священство говорит о едином боге в семи лицах. Намёк на Троицу.

Религия Р'глора строго монотеистична, как и ислам. Её корни находятся на востоке (эссос). Кстати вера в семерых тоже изначально принесена Андалами с востока, как и христианство в европу.

Вера в старых богов это аналог европейского язычества, друидов. Изначальная вера вестеросцев (европейцев)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ваш ник прямо в тему.:oh::thumbsup:


Вообще я вижу явные аллюзии на европейский католицизм, ислам, язычество. Как раз примерно к одиннадцатому веку практически вся европа была христианизированна, как и Вестерос практически весь обращён в веру в семерых. Надо заметить, что "семерыми" их называют в основном в простонародье, а священство говорит о едином боге в семи лицах. Намёк на Троицу.
Религия Р'глора строго монотеистична, как и ислам. Её корни находятся на востоке (эссос). Кстати вера в семерых тоже изначально принесена Андалами с востока, как и христианство в европу.
В данном случае и Семеро, и Рглор - прямые отсылки к разным проявлениям христианства.
 

Nadia Grell

Кастелян

Анонимус-сан

Знаменосец
Рглорианство - больше похоже на зороастризм или митраизм. Дуализм + огнепоклонничество - налицо.
Зато в Рглорианстве присутствует коцепт Сатаны, представленный Великим Иным, который у Семерых отсутствует. Семеро похожи на христианство структурой своей церкви, а с точки зрения теологии - обычное язычество с классическим пантеоном богов, если не считать идеи о единстве всех богов.
 

Lestarh

Знаменосец
а с точки зрения теологии - обычное язычество с классическим пантеоном богов, если не считать идеи о единстве всех богов
А если считать - сразу начнёт напоминать некоторые течения индуизма :sneaky:
 

CHezare14

Наемник
К моменту окончания пятой книги, церковь Семерых возвращает себе былую мощь в лице двух военных орденов, и значительного политического влияния. Фанатики уже объявили Станниса отступником от святой веры, а Р'глора назвали красным демоном.
В свою очередь половину Эссоса, и некую часть Вестероса стремительно захватывает религия Р'глора. Эта религия тоже в свою очередь является агрессивно настроенной ко всем другим верованиям, так же имеет большое количество фанатичных последователей готовых взяться за мечи.
Да нас ждет бооольшая заварушка :sneaky:

Религия Р'глора строго монотеистична, как и ислам. Её корни находятся на востоке (эссос). Кстати вера в семерых тоже изначально принесена Андалами с востока, как и христианство в европу.
Вера в старых богов это аналог европейского язычества, друидов. Изначальная вера вестеросцев (европейцев)
Вот тут самое удивительное то почему южане-семибожники так веротерпимо относятся к религии северян ? Тоже самое и в Дорне, там уже много времени большиство населения исповедует веру в Семерых, но никаких конфликтов с сиротами Зеленокровной которые исповедуют старые ройнарскиие верования похоже не было :fools: .
 

Pendalf

Лорд
Что вылилось в 1054 году в Первый Крестовый Поход
1054 - это Великая Схизма, разв нет?
Вот тут самое удивительное то почему южане-семибожники так веротерпимо относятся к религии северян ?
Отвоевались уже четыре тысячи лет назад (или восемь? не помню)
 

Viper

Межевой рыцарь
Тоже думаю, что нас ждёт религиозная война, иначе зачем было Мартину создавать такую ситуацию?

Вот тут самое удивительное то почему южане-семибожники так веротерпимо относятся к религии северян ? Тоже самое и в Дорне, там уже много времени большинство населения исповедует веру в Семерых, но никаких конфликтов с сиротами Зеленокровной которые исповедуют старые ройнарскиие верования похоже не было
Пока Северяне и Дорн лояльны, с чего бы выступать против их традиционных религий? А вот последователи Р'глора в настоящее время являются мятежниками, потому Церковь и выступает против них. Всё дело в политике.
 

Айзен

Ленный рыцарь
Не вижу никаких проблем,Вера в семерых тоже насаждалась огнём и мечом в период нашествия андалов,варварски уничтожались практически все богорощи к югу от Перешейка.
До Таргариеннов церковь была мощной силой,но они ограничили её власть хотя сами были её последователями и даже фанатиками как Бейлор Благословенный.
Так что история повторяется,теперь только религию семерых пнут под зад и Р"глор станет верховным богом Вестеросса.

Вера в семерых это скорее всего аналог Святой Троицы в христианстве.
 

Raisebanners

Присяжный рыцарь
К моменту окончания пятой книги, церковь Семерых возвращает себе былую мощь в лице двух военных орденов, и значительного политического влияния. Фанатики уже объявили Станниса отступником от святой веры, а Р'глора назвали красным демоном. В свою очередь половину Эссоса, и некую часть Вестероса стремительно захватывает религия Р'глора. Эта религия тоже в свою очередь является агрессивно настроенной ко всем другим верованиям, так же имеет большое количество фанатичных последователей готовых взяться за мечи. Впринципе, Мартин создал ситуацию аналогичную началу одиннадцатого века в нашей истории, когда назревало неминуемое столкновение христианства с исламом. Что вылилось в 1054 году в Первый Крестовый Поход и ещё с десяток крестовых походов и других религиозных войн в последующие 400 лет.
Мне интересно, будет ли что-то подобное в ПЛИО?
Война конкретно последователей Р'гллора с Семерыми? Возможно, но вряд ли. Зороастрийцы почему-то не воевали с христианами, хотя выглядели на порядок агрессивнее ислама. Если религия Р'гллора - это религия чистого религиозного дуализма (зороастризм), то скорее всего она быстро стушуется и потеряет силу, как это было с подобными вещами. Или будет существовать достаточно мирно. А вот если Семеро - это политеизм, то последователи Р'гллора могут с ним воевать, но только если он будет угрожать им политически.
 

Mimir

Мастер игры
Мне перспектива религиозной войны пока кажется сомнительной. Последователи Седмицы вряд ли станут соваться на чужой им Эссос; как минимум такой повод для похода, как защиты единоверцев или святынь тут отпадает. На завоевателей жители Вестероса вообще пока не тянут (интересно, кстати, почему, но это другой вопрос), по крайней мере, военных действий за Узким морем они не ведут.
Касательно огнепоклонников в самом Вестеросе, то для начала им надо как-то консолидироваться, разобраться между собой, и обрести какую-то четкую субъектность, чтобы их воспринимали как угрозу, которую надо подавлять военным способом. А пока... Вот Станнис, например, даже на Раймунда VI Тулузского не тянет в этом смысле. Его восстание - не религиозный бунт по сути своей.

Коротко говоря, Святой Вере пока просто не с кем воевать в том смысле, что огнепоклонники Вестероса недостаточно институционализированы.
Возможно, грядет какое-то столкновение с огнепоклонниками по примеру Альбигойских крестовых походов (что любопытно, огнепоклонники страдают дуализмом, похожим на дуализм катаров). Такую параллель нам подсказывают и новоявленные минориты воробьи.
 
Сверху