• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Каталог теорий форумчан [без обсуждения]

Ваша любимая подтвержденная теория года


  • Всего проголосовало
    544

EMey

Знаменосец
Вторая часть.

Равновесие из пяти

Сначала процитирую черновик Мартина:
Пятеро главных героев доживут до конца третьей книги, превратившись из детей во взрослых и изменив мир вокруг и самих себя. В определенном смысле моя трилогия окажется сагой об одном поколении, поведает о жизненном пути этих пяти персонажей: Тириона Ланнистера, Дейенерис Таргариен и трех детей из Винтерфелла — Арьи, Брана и бастарда Джона Сноу. Все они уже подробно введены в присланных мною первых главах.

Что обращает на себя внимание - это равновесие стихий среди пятерки главных героев.
Если разобрать персонажей по стихиям, то получается:
Вода/Лед - Бран, Арья;
Огонь - Дейнерис, Тирион;
Джон - и то, и другое одновременно.

Магическими воплощениями (или героями) Льда и Огня являются - Бран и Дейнерис (будет подробней).

Вся линия Арьи прочно связана с тематикой воды/льда - водный плясун, "тихая как вода", Браавос, Речные Земли, Талли. Кроме того, Арья варг. Не думаю, что тут надо подробно расписывать.
Кстати, может поэтому варг не может стать Безликим, что варгование - это магия воды. А магия Безликих похожа на магию теней и иллюзий Мелисандры, значит она принадлежит к магии огня.
— Чары слагаются из теней и внушения: люди видят то, что ожидают увидеть. Эти твои кости — часть волшебства. — Не ошиблась ли она, пощадив этого человека? — Если чары спадут, ты будешь убит.
— Называйте как хотите. Чары, иллюзия. Рглор — Владыка Света, Джон Сноу, и слуги его ткут из света, как другие из пряжи.
— Я и сам сомневался, — хмыкнул Манс, — но что было делать? Либо так, либо меня поджарил бы Станнис.
— Кости помогли, — пояснила жрица. — Они помнят. Самые сильные чары строятся на сапогах мертвеца, на пряди волос, на ладанке с костями от пальцев. Немного слов, молитва, и из них поднимается тень человека, окутывая другого как плащ. Суть носителя остается прежней, лишь облик меняется.
Служители ЧБД вместо костей одевают лица.

Тирион относится к огню. Дело не в том, что он якобы скрытый Таргариен или оседлает дракона. Возможно, но в его линии достаточно символики огня. Он - один с львов Ланнистеров, герб которых - золотой лев на красном поле.
Его тянет к драконам, больше него, только Дейнерис. Кстати, в ПОВах все пятерых есть упоминания драконов. Но, больше всег их в линиях Дени и Тириона. С "Игры престолов":
Тирион завернулся в меха, припал спиной к стволу, глотнул вина и принялся читать о достоинствах драконьей кости. Драконья кость черна, потому что в ней много железа, повествовала книга. Она прочна как сталь, но легче и гибче и, конечно, совершенно неподвластна огню. Луки из драконьей кости весьма ценятся дотракийцами; этому нечего удивляться: стрела, посланная из такого оружия, летит дальше, чем пущенная из деревянного.

К драконам Тирион относился с трепетным интересом. Впервые явившись в Королевскую Гавань на свадьбу своей сестры с Робертом Баратеоном, он решил отыскать драконьи черепа, которые прежде висели на стенах тронного зала Таргариенов. Король Роберт заменил их знаменами и гобеленами, но Тирион настоял на своем и наконец отыскал черепа в мрачном погребе, куда их сложили.

Он надеялся обнаружить нечто отвратительное и жуткое и не думал, что кости окажутся прекрасными. Черная, словно оникс, полированная кость загадочно искривилась в свете огня. Драконы любили пламя, понял Тирион. Сунув факел в пасть одного из самых больших черепов, он заставил тени плясать на стене перед ним. Длинные зубы, они казались кривыми ножами из черного алмаза. Пламя его факела не могло повредить им: они помнили и больший жар. Ну а отойдя в сторону, Тирион решил — и мог бы присягнуть в этом, — что пустые глазницы твари следят за ним.

Черепов насчитывалось девятнадцать. Самому старшему было более трех тысяч лет; самому молодому — лишь полтора века. Эти были и самыми маленькими. Вот пара не больше черепов мастифа, странные уродливые останки двух последних драконов, вылупившихся на Драконьем Камне. Они были последними — и у Таргариенов, и, быть может, вообще — и прожили недолго.

Чем старее были драконы, тем крупнее становились их кости; замыкали череду черепа трех великих чудовищ, прославленных в сказаниях и песнях. Этих драконов Эйегон Таргариен и его сестра в старину выпустили на Семь Королевств. Певцы дали им имена богов: Балерион, Мираксес, Вхагар. Тирион стоял в их разверстых пастях, не в силах сказать ни слова. В глотку Вхагара можно было въехать верхом на коне. Впрочем, рискнувший сделать это при жизни дракона никогда бы не выехал наружу. Мираксас был еще больше. Но самый великий из всех, Балерион Черный Ужас, мог проглотить целого зубра, а может быть, и волосатого мамонта, которые все еще бродили по холодным пустошам за Порт Иббеном.

Тирион долго простоял в этом мрачном погребе, разглядывая огромный пустой череп Балериона, и, пока не догорел его факел, пытался понять величину живого зверя, представить себе, каким казался огнедышащий змей в небе на распростертых крыльях.

Его собственный далекий предок, король Лорен с Бобрового утеса, попытался выстоять против огня и объединился с королем Мерном, владыкой Раздолья, чтобы противостоять таргариенскому завоеванию. Это случилось почти три века назад, когда Семь Королевств действительно были королевствами, а не провинциями большой страны. Эти два короля могли поднять шесть сотен знамен, выставить пять тысяч конных воинов и в девять раз больше свободных всадников и вооруженных людей. У Эйегола Драконовластного было не более пятой части от этого числа, как утверждают хроники. Да и то большую часть их набрали из воинов убитого короля, в верности которых можно было сомневаться.

Воины сошлись на широких просторах Раздолья, посреди золотых полей пшеницы, созревшей для жатвы. Два короля повели свое войско вперед, и армия Таргариена дрогнула, рассыпалась и побежала. На несколько мгновений, писали хроникеры, завоевание закончилось… но только на несколько мгновений, потому что Эйегон Таргариен и его сестры вступили в сражение.

Один только раз Вхагара, Мираксеса и Балериона выпустили одновременно, и певцы назвали поле битвы Пламенным Полем.
— О чем ты читаешь? — спросил Джон.
О драконах, — улыбнулся ему Тирион.
— А какой в этом прок? Драконов больше не существует, — проговорил мальчик с бесшабашной уверенностью юности.
— Да, так говорят, — отвечал Тирион. — Грустно, не правда ли? Когда мне было столько, сколько сейчас тебе, я мечтал о том, чтобы у меня был собственный дракон.

Потом их становится много в "ТсД": опять подчеркиваются знания Беса о них и он делает записи о драконах для Джона Коннингтона.

В спойлерной главе к "Ветрам":
Белый кайвассный дракон оказался у ног Тириона. Он поднял его с ковра и вытер рукавом, но немного юнкайской крови осталось в маленьких углублениях, вырезанных в фигурке, и светлое дерево казалось испещрённым кровавыми прожилками.
— Да здравствует наша возлюбленная королева Дейнерис.
Будь она жива или будь она мертва. Он подбросил окровавленного дракона в воздух, поймал его, усмехаясь.
Интересные намеки. :)

Кроме того, Тирион уже разжег большой костер - выиграл битву на Черноводной с помощью дикого огня.


Джон Сноу, как сын Лианны Старк и Рейгара Таргариена, занимает центральное место. Он одновременно и лед, и огонь - в нем заключено равновесие стихий.
Визерис, подумала она, когда перед ней предстала следующая картина, но тут же поняла, что ошиблась. Волосы у этого человека были как у её брата, но он был выше и глаза имел не лиловые, а цвета индиго.
— Эйегон, — сказал он женщине, лежавшей с новорожденным на большой деревянной кровати. — Лучше имени для короля не найти.
— Ты сложишь для него песню? — спросила женщина.
— У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн — песнь льда и огня. — Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал её. — Должен быть ещё один, — сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается — к ней или к женщине на постели. — У дракона три головы. — Он взял с подоконника арфу и провел пальцами по её серебряным струнам. Звуки, полные сладкой грусти, наполнили комнату.
Рейгар Таргариен ошибся, песня льда и огня не Эйгона, а Джона Сноу.
А еще ниточки от всех остальных героев главной пятерки тянутся к нему: Бран и Арья Старк его кузены, с которыми он рос вместе, Тирион успел стать его другом. Дейнерис Таргариен - его тетя.

Если разместить пятерку героев от воды/льда к огню выйдет:
Бран Старк - Арья Старк - Джон Сноу - Тирион Ланнистер - Дейнерис Таргариен.

Думаю, все они доживут до последней битвы. В каждого с них будет своя незаменимая роль в финальном противостоянии. Ведь песня льда и огня не только Джона Сноу, но и их всех вместе взятых. Они выводят ее на новый, высший уровень.

Две особенные роли будут у Брана и Дейнерис Таргариен, которые будут соответствовать этой фразе:
Огонь пожирает, а холод хранит.

Кратко:
1) Бран Старк, Арья Старк, Джон Сноу, Тирион Ланнистер, Дейнерис Таргариен доживут до последней битвы;
2) в каждого с пяти есть своя незаменимая роль в финале;
3) настоящим воплощением льда/воды и огня являются Бран Старк и Дейнерис Таргариен.
 
Последнее редактирование:

EMey

Знаменосец
Часть третья.

Лед и Огонь
Как и обещала, эта часть о магических воплощениях льда/воды и огня.

Для начала, вспомним видения Брана, когда он был на границе между жизнью и смертью:
Бран поглядел вниз. Он теперь видел горы, белые снеговые вершины и серебряные нити рек в темных лесах.Бран поглядел вниз. Он теперь видел горы, белые снеговые вершины и серебряные нити рек в темных лесах.
— Погляди вниз!!!

Бран поглядел вниз и ощутил, что внутренности его обратились в воду. Теперь земля неслась навстречу ему. Весь мир распростерся под ним, словно ковер, расшитый белой, бурой и зеленой нитями. Он видел все настолько отчетливо, что на мгновение забыл об испуге. Он видел всю страну и каждого в ней.

Он увидел Винтерфелл, каким видят замок орлы: высокие башни казались сверху приземистыми огрызками, а стены превратились в линии, прорисованные на земле. Бран, увидел мейстера Лювина на балконе, изучающего небо через полированную бронзовую трубку; ученый, хмурясь, делал заметку. Увидел своего брата Робба, подросшего и окрепшего по сравнению с тем, каким он помнил его; брат занимался во дворе фехтованием с настоящей сталью в руке. Он увидел Ходора, простодушного гиганта из конюшни, тот нес наковальню кузнецу Миккену, взвалив ее на плечо, словно простое бревно. В сердце богорощи огромное чардрево размышляло над своим отражением в черной воде, листья его шелестели под холодным ветром. Ощутив, что Бран наблюдает за ним, оно подняло свои глаза от тихих вод и ответило ему понимающим взглядом.

Он поглядел на восток и увидел галею, несущуюся по волнам. И мать, одиноко сидевшую в каюте. Она рассматривала окровавленный нож, лежавший перед ней на столе; гребцы налегали на весла, а сир Родрик привалился к поручням, содрогаясь всем телом. Впереди них собрался шторм, ревущую тьму прорезали молнии, но корабельщики почему-то не видели бурю.

Он поглядел на юг и увидел огромный сине-зеленый поток Трезубца. Увидел, как отец, лицо которого искажало горе, о чем-то просит короля. Увидел, как плачет Санса и не может никак заснуть. Увидел, как затаилась молчаливая Арья, скрывая свои секреты. Их окружали тени. Одна черная, словно кленовый ствол с жуткой собачьей мордой. Другая была как солнце в золотой и прекрасной броне. Над всеми возвышался гигант в панцире, выкованном из камня, но когда он отвел забрало, под ним ничего не оказалось — лишь тьма и густая черная кровь.

Он поднял глаза и увидел мир за Узким морем: Вольные Города, зеленый океан дотракийских трав, а за ним Вейес Дотрак под горой, сказочные острова Яшмового моря и Асшай у Тени, прячущей до рассвета драконов.

Потом Бран поглядел на север. Стена сверкала, как синий кристалл, и его незаконнорожденный брат Джон спал возле нее в холодной постели; кожа его бледнела и становилась жесткой, утрачивая даже память о тепле. Он поглядел за Стену, за бесконечный лес, укутанный снегом, мимо замерзшего побережья, за огромные иссиня-белые ледяные реки и мертвые равнины, где ничего не могло расти или жить. Все дальше и дальше на север уходил его взгляд — к завесе света в конце мира, а потом и за эту завесу. Бран заглянул в самое сердце зимы, ужаснулся, испуганно вскрикнул, и щеки его обожгли слезы.

— Теперь ты знаешь, — проговорил ворон, опускаясь на его плечо. — Теперь ты знаешь, почему должен жить.

— Почему? — сказал Бран, ничего не понимая, но падая, падая, падая.

— Потому что зима близка.
Все они так или иначе связаны с водой/льдом. Что он видел - Винтерфелл (в снегу - "ковер расшитый белой, бурой и зеленой нитью", "чардрево размышляло над своим отражением в черной воде"), Кейтилин Старк на корабле ("галея, несущаяся по волнам"), Дарри ("огромный сине-зеленый поток Трезубца"), мир за Узким морем, океан дотракийских трав (если нет воды, не будет травы), Ваэс дотрак (город у озера), острова Яшмового моря, Асшай у Тени (морской порт), а потом "лед" - север, смерть Джона, Стена и Серце Зимы.
Асшай или Асшай, что у Тени — пользующийся дурной славой города колдунов порт на юго-востоке Эссоса, на берегу Нефритового моря. Это самый далёкий город, известный в Вестеросе, плавания туда длятся годами
Ваэс Дотрак — священный город дотракийцев, расположенный в предгорьях Дотракийского моря рядом с Матерью Гор и озером Исток Мира.


Древовидцы видят через чардрева - деревья, которые не могут жить без воды. И еще:
— Мало кому дано испить из зеленого фонтана, будучи смертным, и слышать шепот листвы, и видеть так, как видят деревья и боги, — сказал Жойен. — Мне боги послали одни только зеленые сны.
Древовидцы, как и Дети Леса, фактически маги воды.


Все видения Дени в доме Бессмертных были связаны с "чашей льда" и "чашей огня". "Лед" и "огонь" опять тесно переплелись:
— Игра теней… дни, еще не осуществленные… испей из чаши льдаиспей из чаши огня
Подробней тут - https://7kingdoms.ru/talk/posts/3025520/
Коротко:
Чаша льда - три предательства Дейнерис.
Чаша огня - три костра Дейнерис.
Порядок абсолютен: за чашей льда - чаша огня, за предательством - костер.


В первой же книге Мартин им обоим позволил заглянуть в самое сердце своих стихий: Бран видит Сердце Льда, Дени разжигает и заходит в свой первый костер - в самое Сердце Огня.

Обоих их Мартин обручил с своей магией:
Она давно догадывалась, как надо поступить, подумала про себя Дени, шагнув чуть поближе к кострищу. Но жаровни для этого мало. Пламя кружило перед ней, как женщины, плясавшие на ее свадьбе, кружило, пело, размахивая желтыми, оранжевыми и алыми вуалями, страшными с виду, но и прекрасными, прекрасными, живыми от жара. Дени открыла перед ними руки, плоть ее горела. «И это тоже брак», — сказала она себе.
— А что это?
— Кашица из семян чардрева.
Брану почему-то стало нехорошо. Красные прожилки — должно быть, сок — при свете факелов очень походили на кровь. Он зачерпнул кашу ложкой, но в рот отправлять не стал.
— Она сделает меня древовидцем?
— Древовидцем тебя делает твоя кровь, — ответил лорд Бринден, — а это зелье пробудит твой дар и поженит тебя с деревьями.
Брану не хотелось жениться на дереве, но кто еще за такого пойдет? Тысяча глаз, сотня шкур, глубоко идущая мудрость… Древовидец.
Он начал есть.
Оба пошли на "брак" с магией добровольно. Оба заплатили за свою магию.

Им обоим фактически предсказано отсутствие детей:
– Нет, – ответил Нед. Он не видел смысла в том, чтобы ей врать. – Но однажды он сможет стать лордом собственного замка и занять место в Королевском Совете. Он сможет строить крепости, как Брандон Строитель или повести корабль через Закатное море, или принять веру вашей матери и стать Верховным Септоном.
«Но он никогда снова не пробежится рядом со своим волком, – подумал он с невыразимой тоской. – И никогда не ляжет с женщиной, и не сможет подержать в руках своего собственного сына…»
— А когда он станет таким, каким был прежде? — потребовала ответа Дени.
— Когда солнце встанет на западе и опустится на востоке, — забормотала Мирри Маз Дуур. — Когда высохнут моря и ветер унесет горы, как листья. Когда чрево твое вновь зачнет и ты родишь живое дитя. Тогда он вернется — но прежде не жди!

В обоих будут другие "дети":
«Нет, — хотела она крикнуть ему. — Нет, мой добрый рыцарь, не бойся за меня! Мое время пришло. Я Дейенерис Бурерожденная, дочь драконов, невеста драконов, мать драконов, разве ты не видишь? Разве ты не ВИДИШЬ?» Со вздохом выбросив к небу огромный султан пламени и дыма, костер рухнул вокруг нее. Ничего не боясь, Дени шагнула в огненную бурю, призывая к себе детей.
«Матерь, матерь!» — кричали они и тянулись к ней, хватали за плащ, за подол юбки, за ноги, за грудь. Они желали ее, нуждались в ней, в огне, в жизни — и Дени распростерла руки, чтобы отдаться им…
Если/когда Бран станет Трехглазым Вороном, его детьми будут все люди...

Что интересно, сначала Дедушка хотел сделать Дейнерис пиромантом. Только потом заменил ей бонус на драконов. Дени как была задумана "невестой огня", так и осталась. Огонь и способность его контролировать были и есть очень важными для саги. Почему? Изменилось ли это из-за появления в истории драконов? Возможно, а может и нет.

Дейнерис предсказано оседлать трех "коней". Я уже разбирала это тут - https://7kingdoms.ru/talk/posts/3025520/
Кратко:
"Кони" - тут все интересно.
"Для похоти" - Серебрянка: была перед первой изменой и первым костром.
"Для страха" - Дрогон: между второй изменой и вторым костром.
Третий "для любви" - будет после третей измены и костра? Или во время третьего костра?
Кроме того, опять идет нарастание. Серебрянка-Дрогон. Кого надо оседлать "для любви", что бы его сила была больше чем у Дрогона? Сам огонь? Для любви к кому? К кому-то одному или к человечеству?
Я считаю, что третьим "конем", оседланным Дейнерис, будет сам огонь. Дени сможет его контролировать. Случится это во время ее третьего костра/будет этим самым костром за любовь.


Иных нельзя просто уничтожить, надо вернуть утраченное равновесие. Что бы вернуть баланс и победить, Бран и Дейнерис должны выполнить магическую роль льда/воды и огня - "огонь пожирает, а холод хранит".
"Огонь пожирает" - Дени и ее третий костер, а за Браном - "лед хранит". Дени придется "оседлать" третьего коня - сам огонь, и так уничтожить большое количество вихтов. А Брану стать хранителем равновесия.

К сожалению, "магия - меч без рукояти", им обоим придется за нее заплатить. Дени, как миниум, утратит свою несгораймость, а вот про Брана даже боюсь предполагать. Скорее всего, у них будет одинаковый финал - оба выживут или погибнут.

Бран и Дейнерис фактически являются воплощением Льда и Огня. Они обручены со своей магией и сыграют ключевую роль в финальной битве.


Кратко:
1) древовидцы - маги воды;
2) Бран Старк и Дейнерис Таргариен - воплощения Льда и Огня;
3) в финальной битве Дени зажжет третий костер, а Бран станет хранителем равновесия;
4) за эту магию им обоим придется заплатить. Дейнерис, как миниум, утратит свою несгораймость.
 
Последнее редактирование:

Ашка-Вайти

Знаменосец
Визерис II и его смерть
Как мы знаем про Визериса ходил слух что его отравил Эйгон. Но я тут подумала, у Визериса жизнь не задалась с самого начала (как у его будущего тезки Визериса III). В семь лет попал в плен и до конца войны считался погибшим, потерял братьев и родителей, любимая жена оставила его (с Рогаре дело ясное, что дело темное). Дети Эйгон-Нейрис-Эймон: все вызывают головную боль в разной степени. Любимый, но явно, меланхоличный брат Эйгон, дети брата Дейрон и Бейлор которые ему дороги, пусть они и сильно стукнутые на голову, один Воином, другой Семиконечной Звездой. Еще есть племянницы из Башни, думаю Визерис к ним хорошо относился.
По иронии судьбы, он был представителем того поколения Таргариенов, которые видели и владели драконами, но сам наездником не был. Но по духу он был настоящим драконом. Визерис был опорой своего брата, правил за племянников. Я подумала, может у Визериса было что-то с сердцем? Потому что от такой веселой жизни которую ему устроил Эйгон в отношении Нейрис; от такого веселья с Дорном, если там творилось именно то, или хотя бы подобие того что описывается в MUSH; или прочее веселье о котором мы наверняка не знаем. Такой вариант вполне возможен, могло резко отказать сердце? Ведь ему было только пятьдесят лет. Это ведь Вестерос. Думаю да. Тем более что работа у Визериса была крайне нервная, да еще в очень нервное время, а собственная семейка только в тапки и гадила.
 
Последнее редактирование:

Хелейна

Мастер-над-оружием
Родилось такое предположение-непредположение, теория-нетеория.
Принц Деймон Таргариен (брат Визериса I), возможно был воскрешен аналогично Мейгору Жестокому.
Из чего сложилось? Вот у нас есть Дени, которая после ритуала Мири Маз Дуур родила мертвого полудракончика с крыльями. Есть пример Мейгора, которого из комы вывела Тиана Пентошийская с помошью неизвестных ритуалов (возможно, также с помощью магии теней). И после этого все известные дети Мейгора были также мертвыми и с теми или иными внешними признаками рептилий.
Есть и еще один такой же случай в истории Таргов. У Рейниры и принца Деймона в 129 году родилась мертвая дочь с дырой в груди и чешуйчатым хвостом. Сама Рейнира всю жизнь была относительно на виду и под присмотром, так что с ее стороны какого-то магического вмешательства ожидать не приходится. А у Деймона биография богатая. Плюс рядом с ним маячит Мисария Бледная Пиявка, которая родом из Лисса плюс еще и заклинательница. Вопрос только в том, что у Деймона и Рейниры к 122 году родилось двое сыновей абсолютно нормальных. Значит, условное воскрешение произошло с ним в примерно со 122 по 128 годы. Либо же еще раньше, но почему-то не отразилось на его предыдущих детях. На эту мысль наводит то, что у Лейны от него тоже родился мертвый изуродованный ребенок. Возможно, он еще будучи королем Ступеней в кому впадал или в бытность руководства Золотыми Плащами.
Дорогие форумчане, если есть мысли на сей счет - поделитесь, пожалуйста.:cry:Чтобы уж либо до ума эту теорию довести, либо опровергнуть.
 

Бешеный Воробей

Без права писать
Немного упрт теория, если что - перетащу в дикие.

Итак. Как многие, вероятно, заметили, людям с именем "Деймон" в семье Таргариенов (а после - и Блэкфайров), начиная, собсна, с самого Деймона Блэкфайра, катастрофически не везёт. Самого его пристрелил родной брат, Деймон Долбодятел попал в плен и загнулся в КЗ (и вряд ли сам), Деймон Третий слился на Путеводной в поединке с Дунком, ещё одному Деймону и вовсе голову оторвали, во всех смыслах. Чего же им так не везло-то?

А вот почему. Имя "Деймон" проклято. И, соответственно, прокляты все его носители.

С кого начинается проклятье? С Деймона Уотерса-Блэкфайра? Нет, ему уже не повезло. И не с ранних Таргов - там вроде затесалась парочка Деймонов, и с ними было все нормально. Проклятье начинается с Деймона Порочного Принца - именно после него всем его тезкам тотально не везёт.
Кто мог его проклясть? Вариантов два: это или брошенная им после выкидыша Мисария, или... Алис Риверс, на глазах которой Деймон убил её любовника и отца её ребёнка. Обе дамы вполне на такое способны; лично я склоняюсь к варианту с Алис - у неё повод повесомее.
 

Viperus

Кастелян
Кажется, я разгадал как закончится вся сага. Дейенерис предстоит сыграть роль Ниссы Ниссы. Была уже такая теория?? LaL
Согласно легенде, "Азор Ахаи будет рождён заново в качестве посланца Рглора" (рождён заново - никого не напоминает?) Это должно произойти после долгого лета "когда злая, холодная тьма опустится на землю. Взяв заново Lightbringer (Приносящий Свет), Азор Ахаи будет бороться против Иных и если он падёт, мир падёт вместе с ним".
Меня всегда смущал конец пророчества Куэйт для Дейенерис: "Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. (хорошо, это про Qarth). Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. (Астапор, Миэрин и так далее) Чтобы продвинуться вперёд, надо вернуться назад. (Возвращение в кхалассар). Чтобы достичь света, ты должна пройти под тенью (pass beneath the shadow). (?)
Читаем описание Ниссы Ниссы:
"В третий раз пытаясь создать меч, чтобы победить тьму, Азор Ахаи позвал Ниссу Ниссу (никого не напоминает имя? Mhysa Mhysa). Чтобы завершить создание меча, он вогнал его в грудь Ниссы Ниссы. Её кровь, душа, сила и храбрость легла в сталь меча, создав "Приносящий Свет". После этой жертвы, "Приносящий Свет" был таким же жарким какой Нисса Нисса была при жизни. Крик мучения и одновременно наслаждения Ниссы Ниссы оставил трещину на лице Луны".
...
Чтобы достичь света, Дейенерис предстоит пройти под тенью.
Ей предстоит умереть.
Harry Potter style without Harry Potter coming back ;) "Bittersweet ending".
:koshmarrrr::koshmarrrr::koshmarrrr::cry::cry::cry::bravo::bravo::bravo:
 
Последнее редактирование:

Бешеный Воробей

Без права писать
Небольшая теория. Даже две.
Итак. Уже все, кому не лень, заметили, что в крипте Винтерфелла стоят только мужские статуи и только одна женская - статуя Лианны. Совпадение? Не думаю.
В крипте Винтерфелла стоят статуи Королей Зимы, а потом лордов Винтерфелла - по сути, тех же Королей Зимы, но по-другому названных. Статуя Лианны стоит там потому, что Лианна тоже была королевой после смерти Эйриса и Рейгара. Королевой-матерью, матерью наследника престола, фактически - королевой-регентом. И Нед об этом знал.
Почему Лианна стала королевой-матерью? Да потому, что Рейгар женился на ней, не аннулируя брак с Элией (пхех, попробовал бы он). Он женился на Лианне по обычаю Старых Богов, но решил это не разглашать. Не потому, что это грозило неприятностями, а потому, что он реализовывал следующую схему: женимся на старобожнице => она рожает дите => признаем дите своим бастардом с последующим узакониванием. И эту схему придумал не он - эту схему впервые провернули лет за сто до него. Не догадываетесь, кто автор? И при каких делах тут статуя Милессы Блэквуд в богороще Рейвентри, у Блэквудов, таких же старобожников, как и Старки?
Именно. Милесса Блэквуд никогда не была любовницей Эйгона. Она всегда была женой Эйгона. Это объясняет не все, но многое:
- долгий срок "фаворитизма" Мисси (пять лет против максимум года у остальных; так же долго, даже чуть меньше - примерно 4 года - была только Веселая Мег, с которой Швайгон ВНЕЗАПНО тоже венчался, пусть это и была шутовская свадьба);
- хорошее отношение к ней Эймона (жена брата же, ну);
- возню Дейрона с Бринденом (ну а чего бы и не повозиться с вполне себе законнорожденным братишкой от другого брака, ну и что, что брак в другой вере?)
- одну из подоплек ненависти Эйгора: хренассе, он, здоровый, сильный и красивый, всего лишь узаконенный бастард, а вороний недоноок - законный сын, дачтозанах?!
- почему Бринден не принял сторону Деймона (а зачем? Он выше в линии наследования; чем баламутить страну, лучше косплеить деда Визериса)...
Ну, и в в отношении периода фаворитизма Милессы в МЛиО в оригинале употреблено именно "царствование". Эхехе.
Итак, вкратце:
1) Рейгар женился на Лианне без аннуляции предыдущего брака по той же схеме, что и Эйгон Недостойный женися на Милессе Блэквуд;
2) Статуи Милессы и Лианны стоят в святилищах обеих семей потому, что и Милесса, и Лианна были королевами.
 

Fut

Знаменосец
Рог Зимы разрушит Старомест

Почитав теории о аллюзии между Сауроном и Эуроном, Староместе и Барад Дуре, а также теория о Давосе и Бране мне пришла в голову данная мысль (может кто-то ее уже высказывал). Много в ПЛиО говорилось о том, что Рог Зимы может разрушить Стену, значит этот артефакт разрушит все что угодно, но только не ее.
Во Властелине Колец Барад Дур был разрушен, значит и Старомест тоже должен сгинуть.
В теории о Эуроне было, что он сожжет лес чардрев на Острове Ликов, чтобы отомстить им за анафему, но я думаю, что он спалит их, чтобы использовать Рог, но по ошибке или намеренно разрушит Старомест.
В ПЛиО для использование мощной магии нужны жертвы, значит и для землетрясения нужно огромное их количество и чардрева с находящимися там душами отлично подойдут для этой цели.
 

Fut

Знаменосец
Русе станет Станнисом

Кто бы не победил в войне за Север, думаю никто не будет отрицать, что триумфатор убьет проигравшего. Но если подумать, выяснится, что слишком уж много нераскрытых тайн и интриг связаны с обоими персонажами, которые при их смерти не получат развития и раскрытия. Русе: Болтоны охотники на оборотней, Болтон - один человек, тайна смерти Домерика, электронная почта, БХ и Квиберн, к тому же нам нагнала саспенс леди Дастин о истинных намерениях Русе на будущее Севера. Станнис: откуда узнал о бастардах, ход расследования, почему отсиживался на ДК, его связь с Мансом (жена Манса Дала на самом деле не одичалая из за Стены, а служанка на ДК. Пролог Битвы Короелей) и т.д.
Так вот Станнис победит Болтонов, но сам Русе сможет скрыться и наденет личину Станниса - тайно сдерет с него кожу, чтобы стать им, т.к. выбора у него не останется. Но в отличие от предыдущих своих жертв Русе не сможет полностью или вообще контролировать свое тело. Либо потому что Станнис не Болтон или как говорила Леди Дастин:
"Видишь ли, Русе – совершенно бесчувственный. Эти пиявки, которых он так любит, много лет назад высосали из него все эмоции. Он не любит, не ненавидит, не страдает."
Напоминает Безликих, которые никем не являются, поэтому Станнис сможет победить его и на ментальном уровне, т.к. Станнис любит, ненавидит и страдает. Так Станнис продолжит раскрываться, как и Русе через знания, которые Станнис будет использовать.
 

Цветочная Фея

Скиталец
Только что пришла в голову теория. Если учесть, что сериал - это максимально упрощенная версия книги. В сериале Дени управляет сразу тремя драконами, которые в недалеком времени были совсем неуправляемы. В книге Виктарион плывет к Дени с пультом управления драконами (рогом). Как сказал Мокорро: "В рог может дуть кто угодно: драконы подчинятся его хозяину. Ты должен добыть этот рог ценой крови". Но Вик не добыл его ценой крови. А вот Дени вполне может. К тому же Мокорро красный жрец, а красные жрецы считают Дени мессией (Азор Ахаем) и он по любому не должен дать ее в обиду. Дальнейшие события он видит и не боится, что драконы будут потрачены в пользу железных людей. Это единственная разумная причина, по которой драконы, один с всадником и два без всадников, синхронизируются как в сериале. Как-то так. И это происходит в тот момент примерно когда Аша с Теоном приплывают к Дени в сериале. Аша в свою очередь отыгрывает еще и роль Виктариона.
 

Вложения

  • images.jpeg
    images.jpeg
    5.2 KB · Просмотры: 23

EMey

Знаменосец
Хайтауэры и их амбиции

Есть один дом в Вестеросе, которому есть за что обижаться на Таргариенов - Хайтауэры.
Они всегда хотели больше власти и не получали ее не смотря на все свои попытки.

Кто такие Хайтауэры:
Хайтауэры — один из домов Простора, правители Староместа. Это очень древний и могущественный род, намного старше и родовитее своих сюзеренов Тиреллов и мало чем уступающий им в богатстве и силе. Под их властью находится второй по размерам город Семи Королевств — Старомест, которым они правят из одноимённого замка, расположенном на Острове Битвы в устье реки Медовички. На вершине башни (а замок представлен только ей) горит маяк, издревле указывающий морякам путь в порт. Этот маяк запечатлён на гербе Хайтауэров, а также нашёл отражение в их девизе.

В прошлом Хайтауэры были королевской династией и амбиции у них всегда были соответствующие:
Во времена Первых людей дом Хайтауэров был королевской династией. Они использовали древнюю и неизвестно кем построенную черную крепость на острове Битвы как свой замок; «высокая башня» над ним первоначально была деревянной и служила исключительно маяком. Лишь позже Хайтауэры построили огромную каменную башню — согласно легендам, ее по заказу короля Утора Высокобашенного выстроил Брандон Строитель.


До завоевания Эйгона они были вторым по силе домом Простора, кроторый Гарденеры присоединили к своему королевству посредством брака.
Присоединить Хайтауэров к королевству Простора помогла не война, а долгие переговоры и браки. Хайтауэры стали знаменосцами Хайгардена, когда Лаймонд Хайтауэр взял в жёны дочь короля Гарланда II Гарденера, отдав тому в жёны свою дочь. Так, из богатых, хотя и сравнительно мелких королей, они превратились в величайших лордов Простора[П 3]. Согласно брачному договору, Гарденеры обязались защищать город от сухопутных атак, что позволило лорду Лаймонду целиком посвятить себя «великой цели», а именно судостроению и покорению морей. К концу его правления ни один из лордов и королей Вестероса не мог тягаться в море с домом Хайтауэров[П 4].

А сам Старомест был самым большим говором Вестероса:
Есть достоверные свидетельства о том, что Эйгон и сестра его Висенья в юности посещали Старомест и Цитадель[12] и накануне Завоевания Старомест, бесспорно, был величайшим городом Вестероса — огромнейшим, богатейшим, населённейшим центром знаний и веры. И все же не миновать бы ему судьбы Харренхолла, если бы не тесные узы между Высокой башней и Звёздной септой, ибо именно верховный септон убедил лорда Манфреда Хайтауэра не присоединятся к своему сюзерену королю Мерну IX на Пламенном Поле[П 6]. После чего Эйгон Завоеватель и его драконы пришли в Старомест, Манфред не оказал сопротивления и открыл ворота ему навстречу и присягнуть на верность[5].
Скорее всего, все намного проще: Таргариены договорились с Хайтауэрами.

До начала Завоевания Эйгон I уже бывал в Староместе и мог заключить договор с его хозяевами:
Эйгон долгие годы планировал завоевание Вестероса. Он приказал сделать огромный стол в виде подробной карты Cеми Королевств, но без границ между ними — Эйгон считал, что Вестерос должен стать единым государством. Вместе со старшей сестрой Висеньей он посещал Цитадель Староместа и охотился с соколами на Арборе как гость лорда Редвина. Возможно он также бывал в Ланниспорте[2].
После истребления Гарденеров, власть над регионом должна была перейти к ним. Но, Таргариены сделали по-другому и возвеличили Тиреллов. Видимо, решили что будет слишком много власти для Хайтауэров и им не нужен настолько сильный союзник-вассал, который в будущем сможет диктовать Таргариенам свои условия. Ведь под контролем Хайтауэров уже были Церковь Семерых и Цитадель, отдавать им в руки еще власть над Простором было очень опасно.

Цитадель как раз размещена в Староместе:
Цитадель — главный и единственный университет Семи королевств, находящийся в Староместе. Здесь обучаются мейстеры. Лорды Хайтауэры, с давних пор правящие Староместом, приняли живое участие в основании Цитадели и по сей день оказывают ей покровительство[1]. По легенде, была основана Перемором Хайтауэром.[2]
А Цитадель - это мейстеры, которые есть в каждого влиятельного лорда. И имеют доступ к корреспонденции своих "господ".

На момент Завоевания, в сфере влияния дома Хайтауэр была Церковь Семерых:
На протяжении многих веков Звездная септа в Староместе была резиденцией сменяющих друг друга верховных септонов. Именно там Эйгон I Таргариен был помазан тогдашним верховным септоном на царствование как король всего Вестероса. Перед этим верховный септон семь дней и семь ночей молился и постился, прежде чем принять своё решение: церковь не должна противодействовать Эйгону.

Оказалось, что опасения Таргариенов были не напрасными. Хайтауэры не раз пытались влиять на их политику и государство. А Таргариены, в свою очередь, пытались ограничить власть Хайтауэров: при первой возможности перенесли Звездную септу из Староместа в Королевскую Гавань. Таргариены специально сместили религиозную столицу в КГ, чтобы лишить Хайтауэров дополнительных рычагов влияния.

Именно Верховный Септон воспротивился браку Мейгора с дочерью Эйниса:
Рейна родилась в 23 году от З.Э. и была первым ребенком принца Эйниса и леди Алиссы. После ее рождения возник вопрос: останется ли принц Мейгор вторым наследником после Эйниса, или его место займет новорожденная принцесса? Rоролева Висенья Таргариен предложила женить своего сына Мейгора на Рейне, чтобы урегулировать этот вопрос. Союзу воспротивились и родители Рейны[4], и Верховный септон[3].
В результате Мейгор женился на Церисе Хайтауэр. Дом невесты явно возлагал большие надежды на этот брак, они фактически его "продавили".

Законы, установленные Мейгором Жестоким и Джейхейрисом Миротворцем в связи с восстанием Святого Воинства, сильно ограничили права церкви и верховных септонов[1]. Таргариены перевели верховных септонов в Королевскую Гавань; их новой резиденцией стала столичная Великая септа Бейлора.
Вполне возможно, что за восстанием Святого воинства стояли именно Хайтауэры. Ведь тогда еще Звездная септа стояла в Староместе. А Таргариены два раза провели Хайтауэров с их амбициями: когда не отдали им власть над Простором и когда брак Мейгора с Церисой Хайтауэр "накрылся медным тазом".

Есть на форуме теория, что драконов Таргариенов убили мейстеры.
Мейстеры - это Цитадель, Цитадель - это Старомест, а Старомест - это Хайтауэры.

Кроме того, драконы Таргариенов не были первыми драконами, которых извели Хайтауэры. По легендам, раньше они уже преуспели в таком деле:
Хайтауэр или Высокая башня стоит на утесах острова Битвы, и его тень перерезает город, как меч.
Старомест, как видно из названия, древний город, построенный задолго до прихода Таргариенов. Некоторые невежественные септоны рассказывают, что город заложили сами Семеро; старинные легенды гласят, что в древнейшие времена на острове Битвы гнездились драконы, пока этому не положил конец основатель дома Хайтауэров.

В будущем история и амбиции дома Хайтаэур должны еще сыграть свою роль. Они могут вновь захотеть получить свое отобранное первенство в регионе и подвинуть Тирелов. Вполне возможно, что они предадут сюзерена и опять присоединятся к Таргариенам (к Дейнерис или ЮГу) за обещание будущего главенства их дома в Просторе.
 
Последнее редактирование:

копьеносица Тонкс

Ленный рыцарь
"Младенцы-драконы"
Давно у меня в голове крутится странная теория. Для начала приведу цитату из Вики:
Еще одной бедой, преследовавшей дом Таргариенов на протяжении поколений, было рождение мертвых и уродливых младенцев. Некоторые из них отличались особенно странными чертами, такими как наличие чешуи, хвостов или даже крыльев — это напоминает о драконах и придает некий вес уверениям о «драконьей крови». Так, у Мейгора, сколько он ни менял жен, рождались одни чудовища: «уродливые, безглазые, лишенные конечностей или имеющие как мужские, так и женские признаки»; о ребенке Элинор Костейн толковали, что он был безглазым и с небольшими крыльями[9]. Лейна Веларион — Таргариен по матери — родила Деймону Таргариену «уродливого и недоразвитого» сына. У Рейлы Таргариен были многочисленные выкидыши, хотя ничего не говорилось об их уродстве. Висенья Таргариен, мертворожденная дочь Рейниры Таргариен, родилась с коротким и толстым чешуйчатым хвостом и дырой на месте сердца; похожим образом Мирри Маз Дуур описывала Рейго, мертворожденного сына Дейнерис Таргариен — «он был слеп, покрыт чешуями, словно ящерица, с коротким хвостом и маленькими кожаными крылышками, как у летучей мыши»
Эту цитату для своей теории считаю достаточно информативной - ни из "Мира", ни из ПЛИО мы больше узнать не можем.
Что примечательно, ни один из "уродливых" младенцев не прожил и двух дней, а все Таргариены (за исключением Мейлиса Чудовища) как на подбор писаные красавцы. А если и не красавцы, то как минимум девиантной внешностью не отличаются почему я и не верю в таргариеновское происхождение Тириона. Но вернемся к нашим баранам драконам.
Из цитаты мы узнаем, что дети под общим штампом "уродливые" рождались у Таргариенов регулярно, но так же с абсолютной уверенностью, мы можем сказать, что как минимум трое детей за триста лет были рождены с явными признаками "драконьего происхождения". По тому, этими тремя и займемся.
Мы абсолютно точно знаем, что Рейего родился до срока - стресс и магия Мирри Маз Дуур сделали свое дело. Возьму на себя смелость предположить, что Элинор и Рейнира тоже разродились преждевременно. Думаю, что каждый на форуме достаточно взрослый, что бы знать, что за девять месяцев беременности, ребенок в утробе матери проходит путь от клетки до полноценного человека. и наверняка, каждый видел картинку с этапами развития эмбриона человека и сравнение с эмбрионами других животных. И задумывался о том, что на определенном этапе развития эмбрионы всех живородящих животных выглядят примерно одинаково.
Так вот, собственно, теория: возможно, что у Таргариенов (а точнее, у всех драконовластных) в развитии эмбриона присутствует промежуточный этап - этап "младенца-дракона". Все эти крылья, чешуя, а главное - хвост - это просто рудимент, который со временем "отпадает" или трансформируется, как глоточные мешочки или рудиментарный хвост у обычного человека. Но очевидно, что Тарго-эмбрион на этапе "дракона" не имеет каких-то важных органов, в результате чего не жизнеспособен "во внешней среде".
Таким образом, внешний вид Рейго, Висеньи и безвестного ребенка Элинор Костейн - не результат потомственного инцеста или проклятия. А результата банальной недоношенности детей.
Рейго, безусловно, пал жертвой проклятия. Вот только проклятие состояло в том, что ребенок, который за пару часов до рождения, был жив и весьма активен - умер и разложился до могильных червей прям в утробе матери. Что, ИМХО, свидетельствует о попытке Мирри убить еще и Дейнерис. И надо признать, у мейеги почти получилось.
 
Последнее редактирование:

Бешеный Воробей

Без права писать
Прежде чем начать, нужно сделать оговорку: данная теория родилась из обсуждений с многоуважаемой Dora Dorn, поэтому хотелось бы назвать ее соавтором со всеми вытекающими последствиями. То есть с занесением в каталог и под ее именем тоже.

Итак. Как все давно вычислили, первый ребенок Таргариена от женщины-невалирийки всегда похож на мать. Всегда. Смотрите сами:
- Бейлор Копьелом, сын Дейрона и Марии: темноволосый и темноглазый, похож на мать.
- его сын Валарр - светло-каштановые волосы и голубые глаза, похож на мать.
- Дейрон Пьяница: невалирийской внешности, волосы русые, цвет глаз неизвестен. Если и одного из оттенков фиолетового, то скорее тоже за счет матери, Дианны Дейн.
- Дункан Таргариен: невалирийская внешность, брюнет и, скорее всего, темноглазый. Похож на мать, Бету Блэквуд.
- Рейнис Таргариен, дочь Рейгара и Элии: темноволосая, цвет глаз неизвестен, но тоже похожа на мать.
- Эйгор, курва, Риверс: черноволосый, глаза... упс. Фиалковые, как у папани-Швайгона. Причем в отличие от всех предыдущих "полукровок" цвет глаз отмечен как будто специально. Или не как будто, а просто потому, что у него единственного из детей подобных союзов были Тарговские глаза.
Что нам это дает?
Когда-то давно Пташка шарилась на каком-то англообсуждении (ссыль не просите - не найду, это ж года три назад было), и там мелькала инфа, что у малышки Рейнис тоже были фиалковые глаза. И тут же это объяснялось тем, что у Элии Мартелл-де были Таргариеновские гены - через первую Дейнерис, жену Марона. Инфа не подтвердилась, но заставила задуматься... о?
Правильно, о том что у Эйгора тоже могли быть валирийские корни со стороны матери. А потом Дора совершенно случайно упомянула одно свое предположение, и все стало на свои места. Итак, ради чего все это было: Эйгор Риверс - правнук Эймонда Одноглазого по матери.
После совместного мозгового штурма картинка сложилась. У Эймонда была любовница по имени Алис Риверс - явно бастардка одного из речных домов. А у Алис были черные волосы. А домов с черными волосами в РЗ всего два: Блэквуды и... правильно, Бракены. Крайне сомнительно, чтобы Алис была бастардкой Блэквудов, которые топили за черных, а вот бастардкой Бракенов, которые вписались за зеленых чисто из чувства противоречия - вполне. Ну, и традиция подкладывать дочерей под Таргодолбонавтов у Бракенов вполне могла существовать уже тогда. Дальше просто: Алис как-то спускается с Харренхолла, рожает дочь (был бы сын, Хайтауэры не преминули бы воспользоваться); девочку, когда подрастает, оперативно выпихивают замуж за кузена - чтоб добру не пропадать - и она рожает двух дочек: Барбу и Бетани. И не исключено, кстати, что у Барбы были темно-синие или индиговые глаза...
Ну, и немножко интересных фактов. Эйгор и Эймонд во многом похожи:
- оба хорошие бойцы;
- оба младше своих братьев, но намного, кхм, дурнее;
- оба развязали по кровавой войне (Танец и чехарда с Блэтфайрами);
- у обоих напряженные отношения с единокровными братом/сестрой ака наследниками трона (Рейнира и Дейрон);
- у обоих, кхм, своеобразный характер...
Ну, и оч-чень симпатичная параллель получается: Деймон вонзил Эймонду Темную Сестру в глаз, а правнук Эймонда выбил глаз правнуку Деймона. "Лови ответку!!", мде.
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
Выкладываю здесь свои теории:
Первая теория касается покушения на Мирцеллу. Тёмная Звезда действовал по собственной инициативе. Мотив: вызвать войну(коронацию Мирцеллы можно было замять, её убийство - нет, оно не оставило бы обеим сторонам никаких выходов, кроме войны до победы). Цель: подняться вверх в условиях военного хаоса и патриотического накала страстей. Дейн - из побочной ветви дома Дейнов, в обычных условиях у него нет ни единого шанса возглавить дом Дейнов и получить Рассвет. Но на войне человек решительный всегда может расчистить себе путь наверх (если ему, конечно, повезёт). Дейн в единственной главе, в которой он был нам показан (Создательница королев), показал себя человеком трезвым (в том числе и в буквальном смысле слова: "Когда занялось пламя, они уселись вокруг костра, и пустили по кругу мех с летним вином… кроме Темной звезды, который предпочел пить несладкую воду с лимоном"), спокойным и расчётливым - очень полезные качества для авантюриста. Сейчас Дейн попал впросак, так как Мирцелла всё же не убита (или не "убита", если она скончалась от раны - в любом случае, девочка не жилец, с предсказаниями в мире Мартина не шутят) и Доран смог на время замять дело (тем не менее, в "Принцессе в башне", он прямо говорит Арианне, что та "втянула Дорн в войну" - это означает, что вопрос начала боевых действий между Дорном и Ланнистерами - вопрос времени). Но меры, предпринятые Дораном позволяют думать, что Дейн переживёт эту карательную экспедицию - хотя бы потому, что троица Обара-Хотах-Сван внутренне нестабильна: у Обары нет разногласий с Даркстаром по принципиальным вопросам (необходимость войны и расправы над Ланнистерами), а реакция Сванна на правду о смерти сира Ариса Окхарта вряд ли будет особо положительной.
И мой комментарий к этой теории:https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/3iqzig/spoilers_all_darkstar_will_rape_and_kill_cersei/ (Если вкратце: Даркстар выполнит роль Горы при Джоне Коннигтоне, который повторит роль Тайвина при штурме Королевской Гавани во время восстания Баратеона).
Автор верно отмечает цикличность событий в мире Мартина. Но упоминаемом им теоретическом случае, важны не только сходства, но и различия. Автор делает акцент на роли будущего "Горы" (Кроме того, если Коннигтон будет играть роль Тайвина, Даркстар - одновременно Джейме и Клигана-старшего (оптимизация не щадит никого, ага) , то кто будет "Лорхом" второго взятия Королевской Гавани? Неужели сир Дакфилд?). Но во время взятия Королевской Гавани уничтожали членов династии Таргариенов трое: Джейме Ланнистер, оборвавший цепь безумств Эйриса II; Амори Лорх, зверски исколовший маленькую Рейнис; Клиган-старший, убивший и изнасиловавший Элию Дорнийскую и убивший её сына-младенца. Несложно заметить, что убитые Лорхом и Клиганом люди были полностью невиновны, они не имели отношения ни к преступлениям безумного короля, ни к каким бы то ни было преступлениям вообще. Не то с Серсеей. Она является едва ли не основной причиной гражданской войны в Семи Королевствах(если бы не её измена мужу, то и не было бы никакого кризиса, связанного с незаконностью "детей" Роберта I), она приложила все усилия, чтобы политический кризис (после Черноводной и смерти Тайвина) не закончился, а затянулся и усугубился, и, что немаловажно, она действует, в отличие от Эйриса в здравом уме и твёрдой памяти. (символично то, что Эйриса и семью Рейегара уничтожили импульсивный, эмоциональный Джейме Ланнистер и "псих со справкой" Клиган-старший; поэтому не менее символичным было бы, если бы с "Эйрисом с титьками", действовавшим вполне сознательно, покончил бы такой расчётливый и неэмоциональный человек, как Дейн). Если у людей Вестероса были все основания считать зверскую расправу над Элией, Эйгоном и Рейнис чудовищным преступлением и даже ностальгировать по Эйрису, то весть о смерти Серсеи будет воспринята ими скорее "с чувством глубокого удовлетворения", чем грусти. (И даже весть об убийстве Томмена будет воспринята,скорее всего, с меньшим негодованием, чем об весть убийстве Эйгона - хотя бы потому, что Томмен - плод инцеста)
 
Последнее редактирование:

копьеносица Тонкс

Ленный рыцарь
Призрак Винтерфелла, или почему в Винтерфелле всегда должен быть Старк
Признаться, я была очень удивлена, узнав, что многие на полном серьезе строят теории на тему - кто же такой "Призрак Винтерфелла"? Лично я, при прочтении книг, думала, что "призрак" на момент правления Теона - это сам Теон, в чем он и признается:
«У меня не было выбора, — хотел бы он крикнуть обезглавленному трупу. — Железные Люди не умеют хранить секретов — их надо было убрать и свалить на кого-то вину».
,
а на момент правления Болтонов - это группа лиц, не связанных между собой ни как, и выбирающих жертв по личным мотивам или совершенно рандомно. В эту группу входят и Мандерли со своими людьми, и Манс с копьеносицами, и, возможно даже, сами Болтоны. В общем, все кто в данный момент находятся в замке, могли совершить те или иные убийства, но совсем не обязательно, чтобы эти убийства совершил один и тот же человек/группа лиц или по одним и тем же мотивам. Т.е. "призрака Винтерфелла" не существует - все решают личные проблемы спихивая ответственность на одного конкретного и неуловимого мстителя. "Я - бетмен!"
Но, перечитывая в очередной раз ПЛИО, мой разум зацепился за фразу в главе Теона из "Бури мечей" после убийства "Брана и Рикона":
Винтерфелл хотел его смерти
не слуги или союзники Старков, а конкретно - Винтерфелл - сам замок!
О Винтерфелле мы знаем, что построен он около восьми тысяч лет назад, в тот же период, что и Стена, и, скорее всего, тем же самым человеком - Брандоном Строителем, который, по слухам, был на короткой ноге с Детьми Деса и великанами, да и сам обладал некоторыми магическими навыками.
То, что Стена - сооружение магическое - не вызывает ни каких сомнений. На то, что Винтерфелл так же, обладает какой-то магией, нам намекают с первой же книги. Вот только пока, эта магия ни как себя в действии не проявила. Или же проявила?
Мы знаем, что Стена снабжена магией против Иных и их творений - нам об этом Холодные Руки рассказал. Логично предположить, что Винтерфелл снабжен аналогичной системой безопасности. Но магия Стены проявлялась не только в этом. Думаю, можно сформулировать, что Стена пытается уничтожить любого, кто стремится взять ее силой или замышляет/осуществляет акт агрессии против защитников Стены. Пример этому мы видели дважды: первый раз, когда часть Стены обвалилась под Ярлом с сотоварищами; и второй - когда точно так же Стир со своими теннами оказался погребенным подо льдом уже в Черном замке.
Стена сама себя защищает.
, думает в этот момент Джон.
Возможно, магия Винтерфелла работает так же. И часть "несчастных случаев" произошедших в замке во время нахождения там Болтонов (которые, на минуточку, совершили прямой акт агрессии против Старков) - действительно, несчастные случаи. А точнее - магия Винтерфелла, который пытается защитится от захватчиков. Да, Желтый Дик, Уолдер Малый, так же как, и Аггар, Гуйнар Красноносый и Грозный Гелмарр совершенно точно убиты людьми. Теон считает, что остальные жертвы тоже убиты. Но можем ли мы считать так же?
Мертвеца нашли у основания внутренней стены, со сломанной шеей, и только его левая нога высовывалась из-под снега, почти похоронившего его в течение ночи.
Возможно, что часового, кто-то со стены скинул, но мы то знаем, что некоторые Стены умеют постоять за себя сами!
Наутро болтливого сквайра Эйениса Фрея нашли мертвым и нагим, выставленным на обозрение в кладбищенском дворике старого замка; лицо его было так искажено холодом, что казалось маской. Сир Эйенис высказал предположение, что тот просто был слишком пьян и заблудился в буре, хотя никто не мог объяснить, зачем бы ему было выходить наружу раздетым. Еще один пьяница, подумал Теон. В вине можно утопить кучу подозрений.
Возможно, что сквайра опоили до полной потери сознательности, раздели и вытащили на мороз. Протащить голого мужика по всему замку и замковому двору - задача не то чтобы не выполнимая, но, думаю, у встречных должны были возникнуть некоторые вопросы. как минимум, это должно было отложиться в памяти хоть у кого-то . да и к чему такая морока? Не проще ли прирезать, чем ждать - а не проснется ли пьянчужка до того, как околеет на смерть? Так и самому недолго попу заморозить!
Затем, перед тем, как день подошел к концу, арбалетчика, присягнувшего Флинтам обнаружили в конюшнях с разбитым черепом. Лягнут лошадью, заключил Лорд Рамси. Больше похоже на палицу, решил Теон.
Возможно, что Теон в данном случае прав. А может и нет!
В ту ночь вновь отстроенная конюшня рухнула под тяжестью снега, который покрыл ее. Двадцать шесть коней и два конюха погибли, раздавленные упавшей крышей или задохнувшиеся в снегу. Большую часть утра потратили, чтобы выкопать тела.
А вот это на спланированное убийство не тянет ну ни как. Конюшни строили северяне (не Фреи же!). Они должны были рассчитывать и на очень сильный снегопад, а вот на магию - сомнительно.
Прибавьте к этому сны Теона в Винтерфелле. Если первый из них - о волках с мальчишескими лицами и мельничихи - еще можно списать на муки совести, то второй - пророческий - и в нем фигурируют все Старки когда либо жившие в этом замке. Можно сказать, самая суть и душа Винтерфелла.
Собственно сама теория: Брандон Строитель каким-то образом привязал защитные заклинания Винтерфелла на собственную кровь. И отсутствие или присутствие прямого потомка Брандона в замке играет ключевую роль в активации этих заклинаний. ИМХО, присутствие - активизирует защиту от Иных и упырей. Отсутствие же - включает систему самоуничтожения, или уничтожения всего живого (а может и мертвого - чем Мартин не шутит?) в пределах замка, а может и всего Севера. Именно по этому, в Винтерфелле всегда должен сидеть Старк - с одно стороны, для защиты от Иных; с другой - для защиты обывателей от взбесившегося замка. Если же Старк по какой-то причине не находиться в Винтерфелле, замок начинает посылать людям жуткие сны; сводить с ума; нашептывать желания убивать других постояльцев и гулять голышом по кладбищу в лютый мороз; подстрекать лошадей лягать людей в головы; обрушивать крыши конюшен и в наглую скидывать людей с крепостных стен.
Таким образом, можно сказать, что "призрак Винтерфелла" - это сам Винтерфелл.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Теория о Чёрном Льде
Был всегда один момент, приводящий меня в замешательство. Я, конечно же, говорю о сновидении Джона Сноу из Танца Драконов, которое разными читателями толкуется очень по-разному:

— Сноу! — кричал орёл, пока враги, будто пауки, карабкались по льду. Джон был одет в броню из чёрного льда, но зажатый у него в руке клинок пылал алым светом.

Значение алого клинка понятно, это Светозарный, но броня из чёрного льда?:волнуюсь: Я долго ломал голову над тем, что же это может быть за броня, и, в конечном итоге, нашёл для себя ответ:

Эурон Вороний Глаз стоял на палубе «Молчаливой», одетый в черные чешуйчатые доспехи — такие, каких Эйрон Мокроголовый тоже никогда раньше не видывал. Они были темны, как дым, и Эурон держался в них так легко, словно на нем был лишь тончайший шелк.

Вот она, "броня из чёрного льда". На валирийское стали, как известно, есть разводы и переливы, остающиеся после колдовской ковки - прямо как на льдинках.:smirk: И человека, одетого в такую броню, вполне можно счесть одетым в чёрный лёд. И этим латам, само собой, предстоит сыграть свою роль в новой Рассветной Битве.

«Валирийская сталь, — сообразил Мокроголовый. — У него доспехи из валирийской стали». Во всех Семи Королевствах ни одна живая душа не могла похвастаться, что владеет доспехами из валирийской стали. Рассказывали, что такие вещи были в ходу четыреста лет назад, прежде Рока Валирии, и даже тогда такие доспехи стоили бы целого королевства.

Если мечи из валирийской стали способны убивать Иных, логично предположить, что доспехи из валирийской стали способны отражать удары ледяных мечей, раскалывающих обычную сталь. Похоже на вещь, которая бы пригодилась Последнему Герою/Азор Ахаю в борьбе с Великим Иным.:greedy: И я даже знаю, как Джон их получит.:sneaky: Когда Дейнерис с драконам прибудут в Вестерос, Эурон попытается захватить одного из них (возможно, дракона, предназначенного Джону) при помощи колдовства, но ему помешают братья, выколов его зачарованный глаз, и дракон сожжёт Эурона прямо в его валирийской броне, при этом сами доспехи, разумеется, не пострадают, в отличие от кое-кого.:not guilty: А потом, либо Дени отдаст их Джону для последней битвы, либо он сам их возьмёт.

Итак, моя теория: Джон Сноу будет сражаться в валирийском доспехе Эурона Грейджоя.
 

Fut

Знаменосец
Пики на скале

Недавно в обсуждении на утверждение о том, что найдутся те кто поддержит права Тириона на Утес я написал:
Которые будут его постоянно грабить, как Бурый Бен. Воспользуются его именем для прикарманивания всех земель Ланнистеров, а потом тихо его уберут. И не будет больше Ланнистеров с Утеса.
И крутилась у меня в голове эта мысль и крутилась и вот просматривая генеалогическое древо Ланнистеров я увидел интересную связь - Марго Ланнистер жената на лорде Звездного Пика Титусе Пике (говорящее имя кстати). Его дом в Первом Востании Блэкфайров поддержал Черного дракона и в наказание лишился 2 замков из 3 и далее организовывал Второе ВБ.
Как мы можем видеть на примере Бена Плама далеко не всех из Золотых Мечей прельщает жизнь наемников, он заставил Тириона подписать расписку не только о золоте, но и о земле с лордством. Золотой Отряд полон различных изгнанников и отщепенцев из Вестероса и Пики есть среди них:
1. Ласвелл Пик - лейтенант Золотого Отряда.
2. Пайквуд Пик - сержант.
3. Торман Пик - сержант.
Как видим целых 3 руководящие должности в отряде. Скорее всего после победы Эйгона над Мейсом Тиреллом, они как и другие "друзья из Простора" присоединятся к Эйгону против Тиреллов и Ланнистеров. Сомневаюсь, что львам стоит ожидать какого-либо милосердия от него или Джона Коннингтона, а Золотой Отряд хочет вернуть свои земли или по крайне мере компенсировать их и будут требовать их у своего короля дракона. Пики же будут претендовать на Утес Кастерли. И этот золотой плод станет причиной раскола между Тирионом, который хочет Утес себе и Золотым Отрядом.
 

EMey

Знаменосец
Старки, Винтерфелл и пробуждение Иных

В дополнение к теориям:
Еще одно доказательство равенства и взаимодополняймости стихий - древняя клятва Ридов:
— Милорд Старк, — сказала девушка, — века и тысячелетия минули с тех пор, как наш род впервые присягнул на верность Королю Севера. Мой лорд-отец послал нас сюда, чтобы вновь повторить эту клятву от имени всех наших людей.
Бран видел, что она смотрит на него, — надо было что-то отвечать.
— Мой брат Робб сражается на юге, но вы можете присягнуть мне, если хотите.
От имени Сероводья присягаем Винтерфеллу на верность, — хором сказали брат и сестра. — Мы отдаем вам, милорд, сердце свое, дом и очаг. Наши мечи, копья и стрелы к вашим услугам.
Будьте справедливы к нам всем, милосердны к тем, кто слаб, помогайте тем, то нуждается в помощи, и мы никогда вас не оставим.
Клянусь в этом землей и водой, — сказал мальчик в зеленом.
Клянусь бронзой и железом, — сказала его сестра.
Клянемся льдом и огнем, — вместе закончили они. Бран не знал, что сказать. Может, ему тоже надо в чем-то поклясться? Их клятва была не такая, как та, которую велели выучить ему.
— Пусть зима ваша будет недолгой, а лето изобильным, — сказал он. Эти слова годились для всякого случая. — Брандон Старк говорит вам: встаньте.
Глава Бран III, "Битва королей".

Клятва, которой тысячелетия. Значит это клятва приносилась еще Королям Зимы. Победителям/властителям Зимы присягали ею на верность. И фактически прызывали свитетелями данному обещанию землю и воду, бронзу и железо, лед и огонь.
Почему именно так? Это ведь не просто набор слов.

Земля и вода - фактически сам Север. Еще приходят на ум Дети Леса - "поющие песнь земли".
Древовидцы тоже связанны с водой:
— Мало кому дано испить из зеленого фонтана, будучи смертным, и слышать шепот листвы, и видеть так, как видят деревья и боги, — сказал Жойен. — Мне боги послали одни только зеленые сны.
Выходит, в свидетели клятвы призваны - Север, Дети Леса и их древовидцы? Или Север и Старые Боги? Ставлю на последнее.

Бронза и железо - металы с которых состоит корона Королей Зимы:
Корону для ее сына только что выковали, и Кейтилин Старк казалось, что этот убор тяжело давит на голову Робба.

Древняя корона Королей Зимы пропала триста лет назад — Торрхен Старк отдал ее Эйегону Завоевателю, когда преклонил перед ним колено. Что сделал с короной Эйегон, не знал никто. Кузнец лорда Хостера хорошо сделал свою работу, и новая корона, если верить сказкам, очень походила на старую. Разомкнутый обруч из кованой бронзы, покрытый рунами Первых Людей, венчали девять черных железных зубцов в форме мечей. О золоте, серебре и драгоценных камнях не было и помину. Бронза и железо — вот металлы зимы, темные и пригодные для борьбы с холодом.
С бронзы и железа делали оружие Первые Люди, давным-давно победившие Иных. Тогда не было валирийской стали, самой Валирии еще не было. Обычной стали тоже не было. Вряд ли все войско было вооружено обсидиановым оружием.
Металы зимы, годящиеся для борьбы с холодом. То есть с теми кто его приносит - Иными и вихтами. Почему так? Нам же показали, что упырей и их создателей обычное стальное оружие не берет. Возможно, потому что это таки сталь или не хватает какого-то элемента для полной картины?

Лед и огонь - обе стихии, обе магии, призываются засвидетельствовать клятву на равных правах. Не протиставляются, а идут вместе, в одной связке.

Еще что обращает внимание - клятва приносится даже не самим Старкам, а Винтерфеллу. Винтерфелл же место не простое - замок, построенный Брандоном Строителем, скорее всего, имеющий такую же защиту как Стена и Штормовой Предел. Место, в котором тысячелетиями хоронили Старков. С очень интересным чардревом, первое "воспоминание" которого о человеческом жертвоприношении. Фактически это место силы.
Известно, что "в Винтерфелле всегда должен видеть Старк". Устойчивое выражение, не раз произнесенное в саге. А что если это тоже клятва, только со стороны Старков? Часть древнего договора между людьми и Старыми Богами, который стал залогом победы в первой войне с Иными.
Если это так, то Восстание Баратеона и отсутствие Старков в Винтерфелле могло пробудить Иных.


282 год - год ложной весны.
В Харенхолле на турнире были все дети Рикарда Старка:
Она набросилась на оруженосцев с турнирным мечом, и они разбежались. Юноша был весь в синяках и в крови, и она отвела его в свое логово, где обмыла и перевязала его раны. Там он встретился со всей ее стаей: свирепым волком-вожаком, тихим волком и волчонком, самым младшим из них четверых.

После потепления, к концу года зима вернулась. Они не успели вернуться на Север из-за возвращения холодов:
  • Лианна Старк была похищена Рейгаром Таргариеном в каких-нибудь 10 лигах от Харренхолла. Она должна была куда-то направляться, скорее всего в Риверран. Не понятно почему она была сама без других членов своей семьи.
  • Брандон Старк узнает новость о похищении сестры по пути в Риверран.
  • Эддард Старк был в Долине.
  • Бенджен Старк - о его местоположении информации нет. Он должен был быть или с Лианной, или с кем-то с братьев. Скорее всего с Лианной и он поспособствовал ее побегу, чувство вины за это могло сподвигнуть Бенджена потом уйти в НД. Вернулись холода, выпали снега. Как по Северу "весело" ездить по сугробам, очень хорошо описано в "ТсД" - марш войск Станниса. Так что мальчик не в Винтерфелле.
Брандон уезжает в столицу, там попадает в темницу. Эйрис Безумный вызывает в город Рикарда Старка.
Вот где был Рикард Старк информации нет, от куда он прибыл в КГ не известно. Даже если из Винтерфелла, то он его покинул. И правило "в Винтерфелле всегда должен быть Старк" было нарушено. И это стало причиной ослабления магии, сдерживающей Иных, и поспособствовало их пробуждению.

Добавлю один интересный момент о слабостях Иных и оружии против них: в записях дозора было сказано что их убивает драконья сталь. Если война с Иными произошла 8 тысяч лет тому назад, а Валирия была основана где-то 5,5 тысяч лет тому назад, то откуда известна такая информация? В историю вошел только один случай контакта с Иными после войны - легенды о 13м Лорде-Командующем НД, по совместительству книжном Короле Ночи. Но, 13й ЛК НД должен был случиться еще до основания Валирии, в первое тысячелетие после Рассветной Битвы.
Тут у меня несколько вариантов:что-то не хорошо с хронологией мира ПЛИО, Мартин напутал или это не ошибка и были еще стычки с Иными, кроме случая с КН и его Иной-королевой. Возможно, договор между людьми и богами уже нарушался. И был возобновлен. Или не все Иные были усыплены магией, были и "бодрствующие", а нарушение договора пробудило именно "спящих".
 
Последнее редактирование:
Сверху