LaL
Знаменосец
Может и была, но я ее не встречала. Так что место на полочке - за вашей теорией.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Каталог теорий форумчан [без обсуждения]
- Автор темы LaL
- Дата начала
Арак
Знаменосец
Так и будет,если в тронном зале после сожжения Ж Т вырастет чардрево.
В книге кто повезёт сломаного мальчика из застенья,который начнёт врастать в дерево?
George
Знаменосец
Короли Бринден и Бран
Имя Бринден и Брандон это одно то же имя, как и к примеру Брендан все это разные формы одного того же имени старого уэлльского breenhinи значит она Король - два древовдца с одним и тем же именем и имена их означают Король- один из них будет королем нового мира, не шести королевств или как тупо было сделанно в сериале и именно нового мира который будет создаватся после Иных. Я и раньше писал что Бран будет ментором нового мира, но теперь он будет это делать как король, как новый Брандон Строитель, но уже не просто замков а целового нового мира
George
Знаменосец
И это тоже сюда
Уточню Перемор первый Древовидец среди людей, до прихода первых людей очевидно что Древовидцами становиись сам дети Леса, но после Перемора все изменилось и если Перемор первый древовидец то понятно почему остров битвы находится в Олдтауне на чем стоит и бащня, жил Древовидец Перемор и именно его хотели там убить Иные
Перемор калека- это уже намек, но он хотел видит мир и он его увидель, ты не будешь ходить, но ты будешь летать Бран, говорит ему Бринден почему бы с Перемор не так ? он сын Утора который из века героев он сам из того же времени, лишь потом были Иные так вот почему бы ему Перемору не быть тем Древовидцем который был во временна Иных ? он ведь внук Гарта Зеленного -
Уточню Перемор первый Древовидец среди людей, до прихода первых людей очевидно что Древовидцами становиись сам дети Леса, но после Перемора все изменилось и если Перемор первый древовидец то понятно почему остров битвы находится в Олдтауне на чем стоит и бащня, жил Древовидец Перемор и именно его хотели там убить Иные
Последнее редактирование:
Shadowcaster
Присяжный рыцарь
Попытка разобраться в страшной легенде о "существе, которое пришло ночью" («The thing that came in the night»), которую рассказывают дозорные о Твердыне ночи.
Это старая история о том, как однажды ночью несколько новобранцев Ночного Дозора встретили чудовище. Все они видели его, но в разговоре с лордом-командующим каждый описывал его по-разному. После этого трое из них умерли, а четвёртый сошёл с ума. Спустя столетие дозорный из Твердыни ночи увидел это чудовище ещё раз - существо двигалось в ночной тьме и за ним шли четыре новобранца, закованные в цепи.
Я считаю, что в основе этой легенды - реальная история, которая произошла после завоевания андалами южных регионов Вестероса, их поражения при штурме Рва Кейлин и заключения мира с северянами. В то время, когда на Стену прибыли самые первые новобранцы из числа андалов. Скорее всего - прибыли не по своей воле (либо как военнопленные, либо как ссыльные).
В это время Твердыня ночи являлась главным замком Дозора [причём сам орден был гораздо более мощной и серьёзной структурой, чем десятитысячный Дозор времён завоевания Вестероса Таргариенами].
Новобранцев, о которых упомянуто в легенде, скорее всего направили на выполнение каких-то не опасных, но трудоёмких хозяйственно-бытовых поручений к северу от Стены. Вырубать подступающие к Стене заросли, заготавливать дрова... возможно, охотиться (последнее - маловероятно). С выполнением задания новобранцы задержались до темноты. И в результате... они встретили Зачарованном лесу Иного (или даже целую группу Иных, но сумевшие спастись бегством видели и запомнили лишь одного из них).
Находившиеся на вершине Стены наблюдатели-дозорные Иного не видели и не могли увидеть - потому что встреча новобранцев и Иного произошла в вечерних сумерках или под кронами деревьев. Однако они могли что-то услышать (неясный шум, призывы о помощи и крики ужаса), а затем увидеть четырех новобранцев, из последних сил бегущих к воротам. Однако кто бы на них не напал, на открытом пространстве он не появился.
Дальше наблюдатели на Стене поднимают тревогу (кто-то трубит в рог или звонит в колокол, кто-то хватается за стрелы и лук, кто-то продолжает наблюдение...). Вооружённый отряд выдвигается из замка по тревоге... и встречает четверых беглецов.
Беглецов, которые не могут внятно объяснить, что произошло и кого они увидели.
Во-первых, потому что они насмерть перепуганы (очень кстати вспоминается Гаред, который тоже обезумел от ужаса после встречи с Иными).
Во-вторых, потому что они пытаются говорить на родном языке (на языке андалов!!! в то время как северяне говорят на языке Первых людей)
В-третьих, новобранцы говорили о "существе", потому что не знали, кто такие "Иные" и как они выглядели. Они не были знакомы с историей и фольклором Первых людей.
В-четвёртых, если Иной был в доспехе-«хамелеоне», то внешний вид "чудовища" действительно мог изменяться каждую следующую секунду, а силуэт сливался с окружающими предметами...
В замке понимают, что на новобранцев напали, но не понимают - кто именно. "Тревожная группа" выдвигается на выручку... и ничего не находит. Ни всех остальных новобранцев, ни их мертвых тел, ни тех, кто на них напал... [потому что мертвецы стали вихтами и ушли]
Возможно, следопыты находят брошенные инструменты, брызги крови... следы панического бегства... но никаких следов нападавших им обнаружить не удастся [потому что Иные могут передвигаться по снежному покрову, не оставляя следов]
В дополнение к этому, у поисковой группы могли возникнуть проблемы с собаками и лошадьми... [животные чуют присутствие зомби]
И наконец, в это время могла начаться метель или вьюга [Иные умеют это делать]
Происшествие оказалось настолько серьёзным, что каждого из четырех выживших лично допросил лорд-командующий.
Именно поэтому я считаю, что новобранцев изначально было больше, чем четверо. Возможно, гораздо больше.
Далее три беглеца умерли (от страха? или от полученных ранений?), а четвёртый сошёл с ума.
И наконец, последняя фраза. О том, что столетие спустя дозорный заметил в этом же районе монстра, за которым следовали "те самые" четыре новобранца. Она может быть чьим-то более поздним дополнением... Или же она является истиной. Дозорный действительно заметил Иного, за которым следовали четыре вихта - из числа "тех самых", бесследно пропавших столетие назад новобранцев.
Выводы: легенда о "существе, которое пришло ночью" описывает встречу группы новобранцев Ночного Дозора с Иным в доспехе-"хамелеоне", которая произошла в непосредственной близости от Стены, в районе Твердыни ночи, во временном периоде между 3700 и 3600 гг. до З. Э.
Это старая история о том, как однажды ночью несколько новобранцев Ночного Дозора встретили чудовище. Все они видели его, но в разговоре с лордом-командующим каждый описывал его по-разному. После этого трое из них умерли, а четвёртый сошёл с ума. Спустя столетие дозорный из Твердыни ночи увидел это чудовище ещё раз - существо двигалось в ночной тьме и за ним шли четыре новобранца, закованные в цепи.
Я считаю, что в основе этой легенды - реальная история, которая произошла после завоевания андалами южных регионов Вестероса, их поражения при штурме Рва Кейлин и заключения мира с северянами. В то время, когда на Стену прибыли самые первые новобранцы из числа андалов. Скорее всего - прибыли не по своей воле (либо как военнопленные, либо как ссыльные).
В это время Твердыня ночи являлась главным замком Дозора [причём сам орден был гораздо более мощной и серьёзной структурой, чем десятитысячный Дозор времён завоевания Вестероса Таргариенами].
Новобранцев, о которых упомянуто в легенде, скорее всего направили на выполнение каких-то не опасных, но трудоёмких хозяйственно-бытовых поручений к северу от Стены. Вырубать подступающие к Стене заросли, заготавливать дрова... возможно, охотиться (последнее - маловероятно). С выполнением задания новобранцы задержались до темноты. И в результате... они встретили Зачарованном лесу Иного (или даже целую группу Иных, но сумевшие спастись бегством видели и запомнили лишь одного из них).
Находившиеся на вершине Стены наблюдатели-дозорные Иного не видели и не могли увидеть - потому что встреча новобранцев и Иного произошла в вечерних сумерках или под кронами деревьев. Однако они могли что-то услышать (неясный шум, призывы о помощи и крики ужаса), а затем увидеть четырех новобранцев, из последних сил бегущих к воротам. Однако кто бы на них не напал, на открытом пространстве он не появился.
Дальше наблюдатели на Стене поднимают тревогу (кто-то трубит в рог или звонит в колокол, кто-то хватается за стрелы и лук, кто-то продолжает наблюдение...). Вооружённый отряд выдвигается из замка по тревоге... и встречает четверых беглецов.
Беглецов, которые не могут внятно объяснить, что произошло и кого они увидели.
Во-первых, потому что они насмерть перепуганы (очень кстати вспоминается Гаред, который тоже обезумел от ужаса после встречи с Иными).
Во-вторых, потому что они пытаются говорить на родном языке (на языке андалов!!! в то время как северяне говорят на языке Первых людей)
В-третьих, новобранцы говорили о "существе", потому что не знали, кто такие "Иные" и как они выглядели. Они не были знакомы с историей и фольклором Первых людей.
В-четвёртых, если Иной был в доспехе-«хамелеоне», то внешний вид "чудовища" действительно мог изменяться каждую следующую секунду, а силуэт сливался с окружающими предметами...
В замке понимают, что на новобранцев напали, но не понимают - кто именно. "Тревожная группа" выдвигается на выручку... и ничего не находит. Ни всех остальных новобранцев, ни их мертвых тел, ни тех, кто на них напал... [потому что мертвецы стали вихтами и ушли]
Возможно, следопыты находят брошенные инструменты, брызги крови... следы панического бегства... но никаких следов нападавших им обнаружить не удастся [потому что Иные могут передвигаться по снежному покрову, не оставляя следов]
В дополнение к этому, у поисковой группы могли возникнуть проблемы с собаками и лошадьми... [животные чуют присутствие зомби]
И наконец, в это время могла начаться метель или вьюга [Иные умеют это делать]
Происшествие оказалось настолько серьёзным, что каждого из четырех выживших лично допросил лорд-командующий.
Именно поэтому я считаю, что новобранцев изначально было больше, чем четверо. Возможно, гораздо больше.
Далее три беглеца умерли (от страха? или от полученных ранений?), а четвёртый сошёл с ума.
И наконец, последняя фраза. О том, что столетие спустя дозорный заметил в этом же районе монстра, за которым следовали "те самые" четыре новобранца. Она может быть чьим-то более поздним дополнением... Или же она является истиной. Дозорный действительно заметил Иного, за которым следовали четыре вихта - из числа "тех самых", бесследно пропавших столетие назад новобранцев.
Выводы: легенда о "существе, которое пришло ночью" описывает встречу группы новобранцев Ночного Дозора с Иным в доспехе-"хамелеоне", которая произошла в непосредственной близости от Стены, в районе Твердыни ночи, во временном периоде между 3700 и 3600 гг. до З. Э.
Кэт Шредингера
Лорд
Подтвердилось в сериале.
EMey
Знаменосец
Подтвердилось в сериале.
Ну, вышло что оседлан был огонь из-за любви к власти и к самой себе... Малость промахнулась.
Родерик
Кастелян
Как Эурон захватит Старомест
На момент окончания "Пира" Вороний Глаз активно ведет осаду Староместа и одновременно готовится к бою с флотом Редвинов. Ладьи Железных Людей блокирую Залив Шепотов,и уже предприняли одну хитроумную попытку прорваться внутрь:
В этот раз городу повезло,но Эурон явно не из тех,кто быстро сдается.Поэтому,уверен,что он сделает новую попытку захватить самый богатый порт Вестероса.Пока все будут с тревогой вглядываться в Залив,удар будет нанесен оттуда где его меньше всего ждут - со стороны суши.Как же он это сделает?
Предположим,захватив корабли Редвинов,он узнает о планах Хайтауэров по обороне города
Последний раз его упоминал коллега Тимеон
Мартин обещал,что мы еще увидим Бравых Ребят в "Ветрах Зимы"...
На момент окончания "Пира" Вороний Глаз активно ведет осаду Староместа и одновременно готовится к бою с флотом Редвинов. Ладьи Железных Людей блокирую Залив Шепотов,и уже предприняли одну хитроумную попытку прорваться внутрь:
.
В этот раз городу повезло,но Эурон явно не из тех,кто быстро сдается.Поэтому,уверен,что он сделает новую попытку захватить самый богатый порт Вестероса.Пока все будут с тревогой вглядываться в Залив,удар будет нанесен оттуда где его меньше всего ждут - со стороны суши.Как же он это сделает?
Предположим,захватив корабли Редвинов,он узнает о планах Хайтауэров по обороне города
.Так почему бы ему и не выдать часть своих приближенных за этих самых долгожданных наемников?Естественно,не все так просто - железяне,как минимум,не знают диалекты Вольных Городов,и в частности Лисса,да спутать моряков с солдатами довольно сложно(походка и т.п.)...Поэтому нужен человек со стороны,который не вызывал у стражи подозрений,который и смог бы провести людей Эурона в Старомест под видом своих.И тут на сцену выходит Верный Утсивок.
Последний раз его упоминал коллега Тимеон
.Утсивок вполне может знать,благодаря своему экс-командиру квохорцу Варго Хоуту,некоторые диалекты Вольных Городов.Ему явно нужны деньги,а Старомест находится в отчаянном положении,и охотно согласится оплатить любой лишний меч.Дальше дело техники - Эурон устраивет фальшивую атаку на гавань, а сам высаживает под покровом сумерек(не забываем,что в Вестеросе уже зима,и ночи стали дольше) людей где-нибудь возле скал Трех Башен(Как там говорила в виду Мелисандра Джону Сноу
имея в виду одичалых и Восточный Дозор).Утсивок быстро убивает стражников,открывает ворота - ну а дальше по старому плану - пожар,беспорядки,суматоха - город взят.
Мартин обещал,что мы еще увидим Бравых Ребят в "Ветрах Зимы"...
Rhaenys Stark
Ленный рыцарь
Ещё одна теория о валонкаре. Не утверждаю, что всё так и есть, просто эти детали показались мне любопытными.
Нам всем известно пророчество о валонкаре, который должен убить Серсею.
И хотя в сериале это пророчество не упоминалось, мы всё же ждали, что узнаем, увидев того, кто лишит в сериале Серсею жизни, кем же должен был быть этот валонкар.
Валонкар в переводе с валирийского “младший брат”, и главными кандидатами были, естественно, младшие братья Серсеи Джейме и Тирион. В сериале ни один из них не стал виновником её гибели. Но и вполне вероятно предсказание изначально и не указывало на них, а валонкаром может быть любой персонаж, у кого есть старшие братья или сёстры. В любом случае сериал не помог нам в решении этой тайны. Но что если это не совсем так? И некий ключ к разгадке мы всё-таки получили?
Для начала, что если этот “младший брат” не обязательно чей-то младший брат буквально, а просто как-то связан с таким понятием. И такой персонаж есть. Это Петир Мизинец Бейлиш.
Словари Фасмера и Даля говорят, что слово “мизинец” означает “младший сын, меньшой брат”. Но это на русском, а значит особого значения не имеет. Как насчёт английского. Википедия говорит
Википедия так себе источник, и моих знаний не хватает, чтобы подтвердить это или опровергнуть, и гугл выдаёт в основном результаты схожие с этой цитатой. Но вероятность, что это правда, и Мартину это известно, есть.
Хорошо, пусть Мизинец может быть кандидатом в валонкары и убийцы Серсеи, но при чём тут сериал? Серсею завалило камнями. Но есть один нюанс. Имя “Петир” от греческого Πέτρος , что в переводе означает “камень”. И в тексте книг у нас есть, как минимум, два любопытных момента.
Первый, когда Донтос рассказывает Сансе об убийстве Джоффри:
Серебро, камни и волшебство. Многослойная, как всегда у Мартина, смысловая отсылка. Чёрный камень с ядом в серебряной сетке – причина смерти и “Камень” – инициатор убийства.
Второй любопытный момент, когда Петир рассказывает Сансе о своей родине:
Считаю вполне вероятным, что камни в обоих случаях это игра слов и отсылка в том числе и к человеку, чьё имя означает “камень”.
Серсею Бейлиш рассматривает как фигуру и вполне способен захотеть устранить физически, если она начнёт мешать его планам. Сделал бы он это лично? Не обязательно, всё могло бы случиться как и с её сыном, однако основной причиной смерти всё равно оставался бы именно “младший сын” и “камень”.
В сериале линия Петира пошла совсем не туда, и убить Серсею он там уже никак не мог. Но не было ли в сцене её гибели всё же некоторой иронии и отсылки к планам Мартина в книгах? Может быть да, а может и нет, может это просто натяжка.
В конце концов это всего лишь камни.
Нам всем известно пророчество о валонкаре, который должен убить Серсею.
И хотя в сериале это пророчество не упоминалось, мы всё же ждали, что узнаем, увидев того, кто лишит в сериале Серсею жизни, кем же должен был быть этот валонкар.
Валонкар в переводе с валирийского “младший брат”, и главными кандидатами были, естественно, младшие братья Серсеи Джейме и Тирион. В сериале ни один из них не стал виновником её гибели. Но и вполне вероятно предсказание изначально и не указывало на них, а валонкаром может быть любой персонаж, у кого есть старшие братья или сёстры. В любом случае сериал не помог нам в решении этой тайны. Но что если это не совсем так? И некий ключ к разгадке мы всё-таки получили?
Для начала, что если этот “младший брат” не обязательно чей-то младший брат буквально, а просто как-то связан с таким понятием. И такой персонаж есть. Это Петир Мизинец Бейлиш.
Словари Фасмера и Даля говорят, что слово “мизинец” означает “младший сын, меньшой брат”. Но это на русском, а значит особого значения не имеет. Как насчёт английского. Википедия говорит
Википедия так себе источник, и моих знаний не хватает, чтобы подтвердить это или опровергнуть, и гугл выдаёт в основном результаты схожие с этой цитатой. Но вероятность, что это правда, и Мартину это известно, есть.
Хорошо, пусть Мизинец может быть кандидатом в валонкары и убийцы Серсеи, но при чём тут сериал? Серсею завалило камнями. Но есть один нюанс. Имя “Петир” от греческого Πέτρος , что в переводе означает “камень”. И в тексте книг у нас есть, как минимум, два любопытных момента.
Первый, когда Донтос рассказывает Сансе об убийстве Джоффри:
Серебро, камни и волшебство. Многослойная, как всегда у Мартина, смысловая отсылка. Чёрный камень с ядом в серебряной сетке – причина смерти и “Камень” – инициатор убийства.
Второй любопытный момент, когда Петир рассказывает Сансе о своей родине:
Считаю вполне вероятным, что камни в обоих случаях это игра слов и отсылка в том числе и к человеку, чьё имя означает “камень”.
Серсею Бейлиш рассматривает как фигуру и вполне способен захотеть устранить физически, если она начнёт мешать его планам. Сделал бы он это лично? Не обязательно, всё могло бы случиться как и с её сыном, однако основной причиной смерти всё равно оставался бы именно “младший сын” и “камень”.
В сериале линия Петира пошла совсем не туда, и убить Серсею он там уже никак не мог. Но не было ли в сцене её гибели всё же некоторой иронии и отсылки к планам Мартина в книгах? Может быть да, а может и нет, может это просто натяжка.
В конце концов это всего лишь камни.
LaL
Знаменосец
Слоник орет благим матом и топает ногами (шепотом, на меня): Просыпайся! Вставай! Я ты совсем обленилась
, но я хочу в нежные и надежные хозяйские руки! У меня будет дом! 
Я: Прости пожалуйста, но реал загрыз...
Слоник: Да ты даже сериал не досмотрела! С тебя три торта на дорожку!!!
Итак, теория
подтвердилась... мы все ждали предательства Тириона, но ... ДиДы этот подвиг отдали Джону.Кэт Шредингера , встречайте слоника!
P. S. Уважаемые теоретики, все теории найдут место в Каталоге... но немного попозже. Сейчас реал заел, спешу на работу.
Fut
Знаменосец
Возвращение Эдрика Шторма
В Буре Мечей Эдрик отправился в Лис на галере Саладора Саана, Безумный Прендос с эскортом.
В Лисе как мы знаем находиться Линесса Хайтауэр наложница купеческого старшины Трегара Ормоллена и Хамфри Хайтауэр (четвертый сын лорда Хайтауэра - Лейтона) отправился в Лис, чтобы просить флот у своей сестры против железнорожденных.
Дочь Алистера Флорента Рея является четвертой женой Лейтона Хайтауэра и матерью Линессы, а Делена (мать Эдрика) дочь брата Алистера - Колина. В общем Линесса и Эдрик - брат с сестрой.
Родители:
1.Алистер Флорент - сожжен Мелисандрой
Рея Флорент-Лейтон Хайтауэр
Линесса Хайтауэр.
2.Колин Флорент, брат Алистера.
Делена Флорент-Роберт Баратеон
Эдрик Шторм
И эскорт состоящий всего лишь из 4 человек могли к ней обратиться за помощью. И у Линессы нет никаких причин любить Станниса сжегшего ее родного деда.
Давос мог рассказать Саане зачем он одалживает его галеру (причин сдавать друга у Саана никаких, тем более Мелисандре), к тому же после ухода от Станниса он начал пиратствовать на Ступенях, а от Лиса до Ступеней один шаг. Если экскорт Эдрика не обратился к Линессе раннее, то сказать о тайне местонахождения Эдрика может и Саан.
Хамфри может обратиться за помощью не только к Линессе, но и купить флот Саана, он после всего сильно потрепан и дорого стоить не будет, а Хайтауэрам нужно избавиться от Эурона. И так могут забрать с собой и Эдрика обратно в Вестерос.
Еще аргументом в пользу того что эскорт будет просить помощи именно у Линессы заключается в том, что Эдрик находился на ДК и Давос его отправляет через Ступени кишащими пиратами в Лис, а не в Браавос, Мир, Пентос или Тирош (и все они по пути к Лису), что было бы безопаснее и ближе.
Как вариант Линесса после принятия Эдрика сама прислала сообщение своим родственникам и Хамфри уже знает, что Эдрик живет у его сестры.
В Буре Мечей Эдрик отправился в Лис на галере Саладора Саана, Безумный Прендос с эскортом.
В Лисе как мы знаем находиться Линесса Хайтауэр наложница купеческого старшины Трегара Ормоллена и Хамфри Хайтауэр (четвертый сын лорда Хайтауэра - Лейтона) отправился в Лис, чтобы просить флот у своей сестры против железнорожденных.
Дочь Алистера Флорента Рея является четвертой женой Лейтона Хайтауэра и матерью Линессы, а Делена (мать Эдрика) дочь брата Алистера - Колина. В общем Линесса и Эдрик - брат с сестрой.
Родители:
1.Алистер Флорент - сожжен Мелисандрой
Рея Флорент-Лейтон Хайтауэр
Линесса Хайтауэр.
2.Колин Флорент, брат Алистера.
Делена Флорент-Роберт Баратеон
Эдрик Шторм
И эскорт состоящий всего лишь из 4 человек могли к ней обратиться за помощью. И у Линессы нет никаких причин любить Станниса сжегшего ее родного деда.
Давос мог рассказать Саане зачем он одалживает его галеру (причин сдавать друга у Саана никаких, тем более Мелисандре), к тому же после ухода от Станниса он начал пиратствовать на Ступенях, а от Лиса до Ступеней один шаг. Если экскорт Эдрика не обратился к Линессе раннее, то сказать о тайне местонахождения Эдрика может и Саан.
Хамфри может обратиться за помощью не только к Линессе, но и купить флот Саана, он после всего сильно потрепан и дорого стоить не будет, а Хайтауэрам нужно избавиться от Эурона. И так могут забрать с собой и Эдрика обратно в Вестерос.
Еще аргументом в пользу того что эскорт будет просить помощи именно у Линессы заключается в том, что Эдрик находился на ДК и Давос его отправляет через Ступени кишащими пиратами в Лис, а не в Браавос, Мир, Пентос или Тирош (и все они по пути к Лису), что было бы безопаснее и ближе.
Как вариант Линесса после принятия Эдрика сама прислала сообщение своим родственникам и Хамфри уже знает, что Эдрик живет у его сестры.
Последнее редактирование:
Нимврод
Знаменосец
"Политэкономическое" объяснение вестеросской политики
Как известно, бОльшую часть правления Эйриса - будущего Безумного - Десницей короля был Тайвин Ланнистер. В целом принято считать, что правление Тайвина было мирным и благополучным, тем более что Тайвин, как и положено квалифицированному управленцу, вникал во все детали жизни государства - включая экономику:
Особенно удивлялись его способности находить золото везде, где только можно. Тайвин уменьшил пошлины на ввоз и вывоз товаров в крупных городах и отменил законы Эйгона V, что ухудшило жизнь простого народа, но сделало новую власть более популярной у лордов; наладил парализованную войной торговлю с Вольными городами; строил дороги, проводил турниры и наказывал нечистых на руку торговцев[5].
Как видим, Тайвин, что называется, "привлекал инвестиции" из Вольных городов за счет свертывания старой протекционистской политики. Связано это с тем, что правительство нуждалось в деньгах. Но встает логичный вопрос - почему эти меры (казалось бы, такие логичные) не были приняты ранее? Явно не из страха перед ухудшением жизни низов - в Вестеросе плебс политически безгласен. Напрашивается вот какое объяснение - ранее это было невозможно вследствие внешнеполитических причин. Этой причиной, на мой взгляд, были Блэкфайры, явственно связанные с определенными политическими кругами в Вольных Городах, особенно в городах бывшей Триархии (Тирош, Мир, Лисс). Как известно, Вестерос в экономическом отношении - отсталый регион относительно Вольных городов, крупные города в нем можно пересчитать по пальцам. В связи с этим для Вольных Городов - более высокоразвитых, чем Семь Королевств - вполне естественно пытаться влиять на вестеросскую политику, чем они традиционно и занимались. Так, вышеупомянутая Триархия вмешалась в Танец Драконов - но тогда дело не удалось довести до конца из-за разногласий внутри неё. Позже Лисс пытался повлиять на Вестерос, навязав жену-лиссенийку будущему Визерису II. При описании первого восстания Блэкфайров фигурируют тирошийские наемники на службе у претендента. Последняя попытка Блэкфайров завоевать Железный Трон строилась не на апелляции к лордам, а исключительно на системе союзов с представителями олигархата Вольных Городов.
После гибели Мейлиса-Чудовища династия Блэкфайров перестала существовать - по крайней мере, официально. Соответственно, политические круги Вольных Городов утратили (как могло счесть окружение Эйриса II) свой главный инструмент влияния на Семь Королевств. Поэтому (а также для наполнения казны), ИМХО, Тайвин и пошел им на уступки, отменив протекционистскую политику предшествующих королей. На первый взгляд это было логичное решение... однако на практике вышло криво. Даже если не брать эпизоды вроде тирошийских работорговцев, действующих аж на Севере (нельзя всё же уверенно сказать, что такие похищения людей носят в Вестеросе массовый характер), влияние Вольных Городов почти сразу же начало сказываться в событиях вроде Восстания Сумеречного Дола. Обычно считается, что после него Эйрис поехал крышей. Я этого вовсе не исключаю, тем более что ПОВ Джейме это подтверждает. Но, что примечательно, в правление Эйриса опять-таки происходит усиление влияния Вольных Городов - на "госбезопасность" ставят выходца оттуда, да и жену Рэйгару Эйрис хотел найти там. Опять же, именно при Эйрисе начинается распространение в Семи Королевствах эсссоского по генезису рглорианства. Любопытно в этом контексте рассмотреть судьбу сына Эйриса - бежавшего от "псов узурпатора" Визериса, блуждавшего по Вольным Городам.
Исходно он (точнее его покровитель, Виллем Дарри) жил в Браавосе - для браавосцев это, видимо, был рычаг давления на Железный Трон, способ гарантировать признание правительством Аррена долгов свергнутой династии. Но браавосцы (в целом) не заинтересованы в крупных потрясениях в Вестеросе - наоборот, они заинтересованы в стабильных платежах; вообще союз Браавоса с Железным Троном - по-видимому, давний - недаром сын браавосского Морского Владыки сватался ещё к Лейне Веларион. Поэтому Визерис быстро превратился в "принца-попрошайку", ища союзников вне Браавоса. Надо думать, не в последнюю очередь как раз в бывших городах Триархии, в том числе среди сил, ранее работавших с Блэкфайрами - упомянуто даже обращение Визериса к Золотым Мечам. Я не буду строить теорий из категории "кто такой Юный Гриф" - он может быть хоть настоящим Эйгоном, хоть сыном Иллирио, хоть последним Блэкфайром. Но я подозреваю, что общая цель стоящих за ним заговорщиков - перехват рычагов контроля над Вестеросом от Браавоса в пользу других Вольных Городов (скорее всего - городов экс-Триархии, хотя свою роль также могут играть и Пентос, и Волантис).
Как известно, бОльшую часть правления Эйриса - будущего Безумного - Десницей короля был Тайвин Ланнистер. В целом принято считать, что правление Тайвина было мирным и благополучным, тем более что Тайвин, как и положено квалифицированному управленцу, вникал во все детали жизни государства - включая экономику:
Особенно удивлялись его способности находить золото везде, где только можно. Тайвин уменьшил пошлины на ввоз и вывоз товаров в крупных городах и отменил законы Эйгона V, что ухудшило жизнь простого народа, но сделало новую власть более популярной у лордов; наладил парализованную войной торговлю с Вольными городами; строил дороги, проводил турниры и наказывал нечистых на руку торговцев[5].
Как видим, Тайвин, что называется, "привлекал инвестиции" из Вольных городов за счет свертывания старой протекционистской политики. Связано это с тем, что правительство нуждалось в деньгах. Но встает логичный вопрос - почему эти меры (казалось бы, такие логичные) не были приняты ранее? Явно не из страха перед ухудшением жизни низов - в Вестеросе плебс политически безгласен. Напрашивается вот какое объяснение - ранее это было невозможно вследствие внешнеполитических причин. Этой причиной, на мой взгляд, были Блэкфайры, явственно связанные с определенными политическими кругами в Вольных Городах, особенно в городах бывшей Триархии (Тирош, Мир, Лисс). Как известно, Вестерос в экономическом отношении - отсталый регион относительно Вольных городов, крупные города в нем можно пересчитать по пальцам. В связи с этим для Вольных Городов - более высокоразвитых, чем Семь Королевств - вполне естественно пытаться влиять на вестеросскую политику, чем они традиционно и занимались. Так, вышеупомянутая Триархия вмешалась в Танец Драконов - но тогда дело не удалось довести до конца из-за разногласий внутри неё. Позже Лисс пытался повлиять на Вестерос, навязав жену-лиссенийку будущему Визерису II. При описании первого восстания Блэкфайров фигурируют тирошийские наемники на службе у претендента. Последняя попытка Блэкфайров завоевать Железный Трон строилась не на апелляции к лордам, а исключительно на системе союзов с представителями олигархата Вольных Городов.
После гибели Мейлиса-Чудовища династия Блэкфайров перестала существовать - по крайней мере, официально. Соответственно, политические круги Вольных Городов утратили (как могло счесть окружение Эйриса II) свой главный инструмент влияния на Семь Королевств. Поэтому (а также для наполнения казны), ИМХО, Тайвин и пошел им на уступки, отменив протекционистскую политику предшествующих королей. На первый взгляд это было логичное решение... однако на практике вышло криво. Даже если не брать эпизоды вроде тирошийских работорговцев, действующих аж на Севере (нельзя всё же уверенно сказать, что такие похищения людей носят в Вестеросе массовый характер), влияние Вольных Городов почти сразу же начало сказываться в событиях вроде Восстания Сумеречного Дола. Обычно считается, что после него Эйрис поехал крышей. Я этого вовсе не исключаю, тем более что ПОВ Джейме это подтверждает. Но, что примечательно, в правление Эйриса опять-таки происходит усиление влияния Вольных Городов - на "госбезопасность" ставят выходца оттуда, да и жену Рэйгару Эйрис хотел найти там. Опять же, именно при Эйрисе начинается распространение в Семи Королевствах эсссоского по генезису рглорианства. Любопытно в этом контексте рассмотреть судьбу сына Эйриса - бежавшего от "псов узурпатора" Визериса, блуждавшего по Вольным Городам.
Исходно он (точнее его покровитель, Виллем Дарри) жил в Браавосе - для браавосцев это, видимо, был рычаг давления на Железный Трон, способ гарантировать признание правительством Аррена долгов свергнутой династии. Но браавосцы (в целом) не заинтересованы в крупных потрясениях в Вестеросе - наоборот, они заинтересованы в стабильных платежах; вообще союз Браавоса с Железным Троном - по-видимому, давний - недаром сын браавосского Морского Владыки сватался ещё к Лейне Веларион. Поэтому Визерис быстро превратился в "принца-попрошайку", ища союзников вне Браавоса. Надо думать, не в последнюю очередь как раз в бывших городах Триархии, в том числе среди сил, ранее работавших с Блэкфайрами - упомянуто даже обращение Визериса к Золотым Мечам. Я не буду строить теорий из категории "кто такой Юный Гриф" - он может быть хоть настоящим Эйгоном, хоть сыном Иллирио, хоть последним Блэкфайром. Но я подозреваю, что общая цель стоящих за ним заговорщиков - перехват рычагов контроля над Вестеросом от Браавоса в пользу других Вольных Городов (скорее всего - городов экс-Триархии, хотя свою роль также могут играть и Пентос, и Волантис).
Последнее редактирование:
LaL
Знаменосец
Простите, а куда убежала теория про Мизинца -убийцы Серсеи? Rhaenys Stark , кажется это была ваша, мне ведь не померещилось?
Rhaenys Stark
Ленный рыцарь
Она на месте, вотПростите, а куда убежала теория про Мизинца -убийцы Серсеи? Rhaenys Stark , кажется это была ваша, мне ведь не померещилось?
https://7kingdoms.ru/talk/posts/3554673/
даже не знаю почему вам не видна
Нимврод
Знаменосец
Причина отставания Вестероса от Эссоса
...не в том ли, что в нем не было своего аналога Великой Степи и кочевников? Хотя кочевники в истории неоднократно играли довольно деструктивную роль, "снося" оседлые цивилизации, они же за счет контроля над транзитными путями через свои степи и пустыни способствовали обмену технологиями между различными цивилизациями и богатели за счет того, что "стригли" торговые трассы. Опять же, в реальной истории именно кочевники-индоевропейцы одомашнили лошадь, создали колесо и колесницу. В общем, вклад кочевников в дело прогресса, объективности ради, тоже немал. В Эссосе кочевники есть - и мы видим, что он ещё до прихода валирийцев представлял из себя весьма развитый континент, где существовали такие цивилизации, как Старый Гис, Йи-Ти, Сарнор, ройнары, андалы... Вестерос же стагнировал тысячелетиями.
...не в том ли, что в нем не было своего аналога Великой Степи и кочевников? Хотя кочевники в истории неоднократно играли довольно деструктивную роль, "снося" оседлые цивилизации, они же за счет контроля над транзитными путями через свои степи и пустыни способствовали обмену технологиями между различными цивилизациями и богатели за счет того, что "стригли" торговые трассы. Опять же, в реальной истории именно кочевники-индоевропейцы одомашнили лошадь, создали колесо и колесницу. В общем, вклад кочевников в дело прогресса, объективности ради, тоже немал. В Эссосе кочевники есть - и мы видим, что он ещё до прихода валирийцев представлял из себя весьма развитый континент, где существовали такие цивилизации, как Старый Гис, Йи-Ти, Сарнор, ройнары, андалы... Вестерос же стагнировал тысячелетиями.
lestatkz
Наемник
Серсея умрет при родах, валонкаром окажется ее новорожденный сын.
Как вы все знаете, в 7 сезоне сериала Серсея забеременела от Джейме, в сериале мы не дождались родов, но в будущих книгах, я думаю это вполне возможно.
Такая вот трактовка предсказания Мейги.
Как вы все знаете, в 7 сезоне сериала Серсея забеременела от Джейме, в сериале мы не дождались родов, но в будущих книгах, я думаю это вполне возможно.
Сын Серсеи одновременно приходится ей еще и племянником, то есть сыном её младшего брата.
Утонешь в слезах? Слезы радости от вида своего ребенка(а он родится после смерти всех её предыдущих детей). Вторую часть предсказания можно трактовать как то что она не выдержит родов и умрет после рождения ребенка.
Такая вот трактовка предсказания Мейги.
Тамия
Межевой рыцарь
Как-то я делала разбор видений Брана и пришла к удивительному выводу: Джон Сноу опасен для Таргариенов и их драконов, так распорядились старые боги. Сейчас, учитывая сериальные события, мне это больше не кажется настолько... конспирологичным.
Теория: Джону суждено приносить несчастья Таргариенам и их драконам, так распорядились старые боги, услышав молитву Лианны https://7kingdoms.ru/talk/threads/1903/page-126#post-3386903
Теория: Джону суждено приносить несчастья Таргариенам и их драконам, так распорядились старые боги, услышав молитву Лианны https://7kingdoms.ru/talk/threads/1903/page-126#post-3386903
Антон Эсторский
Мастер-над-оружием
Изложу недавно возникшую теорию о Восстании Баратеона, его предпосылок, развитии и немного о событиях после. Теория охватывает сразу несколько вопросов – Харренхолл, отсутствие Рейегара, невмешательство Тайвина, обещание Неда, статуя Лианны, уход Бена и прочее – поэтому решил изложить всё единой мыслью в этом разделе.
Амбиции лорда Рикарда зародились очень давно, минимум за 10-15 лет до восстания. Главная цель всех его действий было отделение Севера. Полная самостоятельность, возможно, была ещё задумана задолго до него, уже его отец налаживал родственные связи с Долиной, игнорируя своих знаменосцев. Север присоединился к Семи королевствам только из-за драконов, с их исчезновением необходимость присяги Железному трону становилась всё призрачней из года в год. Кроме того, Танец Драконов показал, что драконы смертны и их могут убить простые люди, о чём Король-Преклонивший-Колено мог не знать, только предполагал. Рикард не мог просто объявить о своей независимости, войну против всех он бы не выдержал, с настолько превосходящими организованными силами Север никогда не воевал, такой демарш был бы просто самоубийственен. Чтобы его план сработал необходим был развал Семи королевств на несколько отдельных государств, исключив единую их армию, как источник военной опасности. Для осуществления плана Рикард налаживает связи с Джоном Арреном (а может и продолжает начатое отцом), род которого тоже не вступал в открытое противостояние драконам Завоевателя (Джон мог сожалеть об этом, как и Рикард) и склоняет его к возвращению славных времён королей Долины. Свои доводы он мог мотивировать тяжким бременем налогов, несовершенством системы королевского правосудия, воинской повинностью Хранителя Востока, возможно, были и какие-то сугубо личные причины, побудившие лорда Долины вступить в эту авантюру, так или иначе их союз стал основополагающим в этом заговоре. Все дети Хранителя Севера и некоторые особо приближённые его знаменосцы знали об этом плане и были его активными участниками. Эддарда отец отправляет в Долину для укрепления связей и сближения с наследником самого верного Таргариенам великого дома, который там находится по давней традиции (у Севера же таких традиций до этого не было). Кроме того, дома тесно переплетаются между собой дружбой наследников Старка, Аррена и их знаменосцев. Воспитывающий Баратеона Аррен с детства прививает Роберту ненависть к королевскому дому, она чувствуется у него в каждом слове, когда он о них вспоминает, при этом у Неда её не видно, скорее внушение шло адресно. План был долгосрочным, действовать нужно было очень осторожно, поджидая удобного шанса для каждого следующего шага, возможно Рикард и не рассчитывал осуществить его при жизни, поэтому и поставил в известность всех своих детей.
Катализатором выступили два неожиданно произошедших подряд события: смерть Стеффона, переведшая Роберта в разряд лорда Штормового предела и восстание Сумеречного Дола, публично показавшее недовольство королём от его самого грозного союзника (Тайвин высказал своё отношение на военном совете, указав на Рейегара). Разобравшись в причинах распрей между львом и драконом Джон с Рикардом пришли к нему с предложением о восстановлении королей Утёса, как монархического рода, надавив на его обиды к Эйрису. Возможно это было на турнире в Ланниспорте, или они смогли переговорить с ним в Королевской Гавани. Обиды к другу детства, такие как тень на честь жены и оскорбления про детей слуги подвели старшего Ланнистера к решению принять предложение. Параллельно Рикард договаривается о помолвке Лианны и Роберта, для того, чтобы она, когда станет его женой, внушила ему амбиции Штормового короля (нелюбовь к своей королевской родне у него уже была). После три дома выходят с предложением, от которого нельзя отказаться к Хостеру Талли, понимая, что выбора у него особо нет, тот принимает его и скрепляет брачными союзами с грозными соседями с Запада и Севера. Для успеха исполнения плана остаётся только дождаться, когда Лианна на правах жены сделает из Роберта их соучастника. При практически независимом Дорне, всегда держащих нос по ветру Грейджоях и очень непростой внутренней административной ситуации в Просторе анархического демарша пяти Великих домов было бы более чем достаточно для полного развала Семи королевств, а, следовательно, и изначальной цели заговора – отделения Севера. Можно даже без крупного военного конфликта было бы обойтись.
Такую очень непростую ситуацию застаёт Варис в начале своей работы. Он приходит с закономерным вопросом к королю, нормально ли практически одновременное объединение четырёх Великих домов брачными союзами (Аррен в начале ещё не был связан узами с Талли). Эйрис, будучи человеком неглупым (но явно боязливым) начинает принимать контрмеры. Зная о приверженности Джейми рыцарским идеалам, он приглашает последнего вступить в Королевскую гвардию, дав возможность узнать об этом Тайвину. Последний пытается заменить Джейме Тирионом в брачном союзе с Талли, но получает отказ, который его, конечно, оскорбил, так как союз между домами был обговорён заранее. Сообщить новость о Джейме Хранителю Запада (сделав вид, что не знает об осведомлённости последнего) он доверяет человеку, которому лорд Утёса очень симпатизирует – Рейегару, предварительно его конечно проинструктировав об истинной цели беседы. Прибыв в Бобровый Утёс, принц сообщает плохие вести и параллельно (памятуя о неосторожных словах хозяина дома в преддверии осады Сумеречного Дола) изливает душу, как он недоволен своим отцом, как же последний был неправ обидев друга детства и, что он, если бы стал королём, с радостью бы поженил Тириона и свою дочку, а в затем и с Джейме бы Белый плащ снял, не ущемив его рыцарской чести. Растроганный такой искренностью и оказанным доверием Тайвин рассказал о заговоре четырёх Великих Домов (вычеркнув себя и добавив Баратеона, о ведомой роли которого он до конца не знал). Он предложил принцу пустить ситуацию на самотёк, потеряться на время начала восстания (чтобы не замараться в крови отца), а когда всё закончится, он выйдет как настоящий дракон во главе армий Запада и Дорна и разгромит остатки победителей. Рейегар принял предложение и сообщил о нём отцу, и уже вместе они разработали план по контрмерам.
Для начала они решили сразу, при начале военных действий принц теряется на Драконьем камне, чтобы обмануть Тайвина и удержать его от вступления в военный конфликт (дополнительным фактором был Джейме, ставший по факту заложником), друга детства король опасался намного больше остальных. Эйрис с сыном сразу определили Старков, как лидеров восстания и Лианну в качестве слабого звена в этом семействе (здесь думаю любящий отец Эддард ошибся, на свою тётку, при всей её боевитости характером больше походила Санса). Король организовывает турнир в Харренхолле, для попытки определения уровня вовлеченности различных лордов в восстание и получения о нём как можно более полной информации. На турнире, по указанию отца, принц оказывает внимание дочери Севера, которая очень падка на подобные рыцарские жесты и не очень довольно тем, кого отец определил ей в будущие мужья, затем во время пира, пока её братья отвлеклись он приглашает её на разговор и пытается выведать, что ей известно. Лианна устояла, но всё-таки не смогла скрыть, то что сама вовлечена очень сильно, принц предлагает ей свободу от долга перед семьёй и Баратеоном, если она расскажет всё. Они договариваются, что он заберёт её после турнира (когда рядом будет поменьше Старков и их друзей). После Таргариены решили действовать. Рейегар уезжает в неизвестном направлении (на Драконий камень), отряд в цветах драконов забирает Лианну, оторвавшуюся от присмотра братьев, Эйрис (по слухам тот ещё дамский угодник, наверняка смог расположить к себе юную романтичную натуру) её допрашивает и получает всю необходимую информацию. Лианна сдаёт всех, чтобы предотвратить кровопролитие (по уверениям короля), вырваться со скучного Севера и освободиться от брака с сильно гуляющим на лево Робертом. Брандон получив информацию, в чьих цветах были сопровождавшие его сестру люди и сопоставив её с венком из роз на турнире, мчится в Королевскую гавань и требует Рейегара, которого там нет. Дальше Рикард, казнь Старков, требование к Аррену – история известна. Чтобы поменять полярность и единодушие в рядах заговорщиков, с лёгкой руки Эйриса, восстание в народе прозвали именем Роберта (плюс пустили утку про любовь как причину, чтобы впечатлительный Баратеон сам в это поверил) хотя знамёна поднял Аррен, а единодушие было только на Севере (Рикард подготовил своих знаменосцев к подобному развитию событий). Таким образом вместо войны против единовластия, за независимость Вестерос получил битву за Железный трон, дабы не смущать Дорн с Простором. Кроме того, после смерти Рикарда и Брандона и официального признания Эддарда изменником, Эйрис назначает Лианну Хранителем Севера и от её имени шлёт воронов Баратеону, с призывом прекратить войну в обмен на королевское прощение и восстановление брачных обязательств (именно поэтому её держат невдалеке от Штормовых земель, а не прячут в глубине Дорна). Но письма проходят через Аррена, который начинает уверять Роберта, что Лианну изнасиловали уже много раз, она порченный товар и не стоит обращать внимание на её возможное появление (это объясняет и то, почему новоиспечённый король не искал её после войны).
К моменту битвы на Трезубце, когда там появился принц, который перед этим открыто собирал войска, Тайвин понял насколько сильно его провели и какие последствия может теперь отхватить от любой из победивших сторон, так как предал он и тех, и других, и ему не оставалось ничего другого как созвать войска и выдвигаться к Королевской гавани. В случае победы Рейегара он бы смог разбить остатки его армии и договорился бы об исполнении первоначального плана с теми, кто остался от заговорщиков, если же принц проигрывает, то он делает ровно то, что сделал. Пицель от имени короля приказал открыть ворота, Эйрис, поняв, что проиграл, решает сжечь себя вместе с другом детства и всей его армией, но вмешивается Джейме. Авангард Старка входит в город сразу следом за Тайвином и застаёт уже готовую ситуацию со смертью Таргариенов. Ланнистер, поддерживая первоначальную задумку, про которую Роберт ни сном, ни духом, показывает победителям, что он с ними и королевской династии, благодаря ему, больше нет.
Эддард приезжает к Башне Радости и встречает гвардейцев, исполняющих последний приказ короля (они ещё надеются, что в силах Лианны, как законной наследницы дома Старков и невесты главы дома Баратеонов вернуть Визересу корону), для спасения королевской династии Таргариенов. Убив их Нед поднимается к сестре, которая при нём выпивает яд (из-за вины за смерть отца и брата) и берёт с Эддарда обещание – не отделять Север, ради остановки кровопролития, она просит его отказаться от плана их отца (возможно и других предков Старков). Эддард исполняет обещание и отказывается от амбиций Рикарда, что прям очень шокирует Аррена, потерявшего в восстании всех наследников. Понимая, что его земли находятся между Севером и Штормовыми Землями Джон тоже отказывается от королевских амбиций, так как войну на два фронта он не вытянет (даже если его воспитанники не тронут Долину, долго королевством она не протянет). Аррен делает разворот на 180 градусов и начинает слеплять почти разрушенное королевство – договаривается с Дорном и Тайвином. Эддард, чувствуя вину за предательство своего воспитателя, называет сына в его честь. Лорд Хостер, как и при заключении союза с заговорщиками, опять не имеет выбора – он полностью солидарен со своими грозными соседями.
Эддард ставит статую Лианны в крипте, так как она была законным Хранителем Севера, Брандон тоже ненадолго пережил отца – немного, но в статусе главы дома он был, здесь Нед сделал всё в соответствии с традициями предков. Знаменосцы не совсем поняли, почему лорд Винтерфелла не объявил о независимости (Рид, например, вообще к бывшему другу не показывается) и Бен, дабы избежать ситуации Тайвин-Рейегар, уходит на Стену.
В общих чертах мысли такие.
Амбиции лорда Рикарда зародились очень давно, минимум за 10-15 лет до восстания. Главная цель всех его действий было отделение Севера. Полная самостоятельность, возможно, была ещё задумана задолго до него, уже его отец налаживал родственные связи с Долиной, игнорируя своих знаменосцев. Север присоединился к Семи королевствам только из-за драконов, с их исчезновением необходимость присяги Железному трону становилась всё призрачней из года в год. Кроме того, Танец Драконов показал, что драконы смертны и их могут убить простые люди, о чём Король-Преклонивший-Колено мог не знать, только предполагал. Рикард не мог просто объявить о своей независимости, войну против всех он бы не выдержал, с настолько превосходящими организованными силами Север никогда не воевал, такой демарш был бы просто самоубийственен. Чтобы его план сработал необходим был развал Семи королевств на несколько отдельных государств, исключив единую их армию, как источник военной опасности. Для осуществления плана Рикард налаживает связи с Джоном Арреном (а может и продолжает начатое отцом), род которого тоже не вступал в открытое противостояние драконам Завоевателя (Джон мог сожалеть об этом, как и Рикард) и склоняет его к возвращению славных времён королей Долины. Свои доводы он мог мотивировать тяжким бременем налогов, несовершенством системы королевского правосудия, воинской повинностью Хранителя Востока, возможно, были и какие-то сугубо личные причины, побудившие лорда Долины вступить в эту авантюру, так или иначе их союз стал основополагающим в этом заговоре. Все дети Хранителя Севера и некоторые особо приближённые его знаменосцы знали об этом плане и были его активными участниками. Эддарда отец отправляет в Долину для укрепления связей и сближения с наследником самого верного Таргариенам великого дома, который там находится по давней традиции (у Севера же таких традиций до этого не было). Кроме того, дома тесно переплетаются между собой дружбой наследников Старка, Аррена и их знаменосцев. Воспитывающий Баратеона Аррен с детства прививает Роберту ненависть к королевскому дому, она чувствуется у него в каждом слове, когда он о них вспоминает, при этом у Неда её не видно, скорее внушение шло адресно. План был долгосрочным, действовать нужно было очень осторожно, поджидая удобного шанса для каждого следующего шага, возможно Рикард и не рассчитывал осуществить его при жизни, поэтому и поставил в известность всех своих детей.
Катализатором выступили два неожиданно произошедших подряд события: смерть Стеффона, переведшая Роберта в разряд лорда Штормового предела и восстание Сумеречного Дола, публично показавшее недовольство королём от его самого грозного союзника (Тайвин высказал своё отношение на военном совете, указав на Рейегара). Разобравшись в причинах распрей между львом и драконом Джон с Рикардом пришли к нему с предложением о восстановлении королей Утёса, как монархического рода, надавив на его обиды к Эйрису. Возможно это было на турнире в Ланниспорте, или они смогли переговорить с ним в Королевской Гавани. Обиды к другу детства, такие как тень на честь жены и оскорбления про детей слуги подвели старшего Ланнистера к решению принять предложение. Параллельно Рикард договаривается о помолвке Лианны и Роберта, для того, чтобы она, когда станет его женой, внушила ему амбиции Штормового короля (нелюбовь к своей королевской родне у него уже была). После три дома выходят с предложением, от которого нельзя отказаться к Хостеру Талли, понимая, что выбора у него особо нет, тот принимает его и скрепляет брачными союзами с грозными соседями с Запада и Севера. Для успеха исполнения плана остаётся только дождаться, когда Лианна на правах жены сделает из Роберта их соучастника. При практически независимом Дорне, всегда держащих нос по ветру Грейджоях и очень непростой внутренней административной ситуации в Просторе анархического демарша пяти Великих домов было бы более чем достаточно для полного развала Семи королевств, а, следовательно, и изначальной цели заговора – отделения Севера. Можно даже без крупного военного конфликта было бы обойтись.
Такую очень непростую ситуацию застаёт Варис в начале своей работы. Он приходит с закономерным вопросом к королю, нормально ли практически одновременное объединение четырёх Великих домов брачными союзами (Аррен в начале ещё не был связан узами с Талли). Эйрис, будучи человеком неглупым (но явно боязливым) начинает принимать контрмеры. Зная о приверженности Джейми рыцарским идеалам, он приглашает последнего вступить в Королевскую гвардию, дав возможность узнать об этом Тайвину. Последний пытается заменить Джейме Тирионом в брачном союзе с Талли, но получает отказ, который его, конечно, оскорбил, так как союз между домами был обговорён заранее. Сообщить новость о Джейме Хранителю Запада (сделав вид, что не знает об осведомлённости последнего) он доверяет человеку, которому лорд Утёса очень симпатизирует – Рейегару, предварительно его конечно проинструктировав об истинной цели беседы. Прибыв в Бобровый Утёс, принц сообщает плохие вести и параллельно (памятуя о неосторожных словах хозяина дома в преддверии осады Сумеречного Дола) изливает душу, как он недоволен своим отцом, как же последний был неправ обидев друга детства и, что он, если бы стал королём, с радостью бы поженил Тириона и свою дочку, а в затем и с Джейме бы Белый плащ снял, не ущемив его рыцарской чести. Растроганный такой искренностью и оказанным доверием Тайвин рассказал о заговоре четырёх Великих Домов (вычеркнув себя и добавив Баратеона, о ведомой роли которого он до конца не знал). Он предложил принцу пустить ситуацию на самотёк, потеряться на время начала восстания (чтобы не замараться в крови отца), а когда всё закончится, он выйдет как настоящий дракон во главе армий Запада и Дорна и разгромит остатки победителей. Рейегар принял предложение и сообщил о нём отцу, и уже вместе они разработали план по контрмерам.
Для начала они решили сразу, при начале военных действий принц теряется на Драконьем камне, чтобы обмануть Тайвина и удержать его от вступления в военный конфликт (дополнительным фактором был Джейме, ставший по факту заложником), друга детства король опасался намного больше остальных. Эйрис с сыном сразу определили Старков, как лидеров восстания и Лианну в качестве слабого звена в этом семействе (здесь думаю любящий отец Эддард ошибся, на свою тётку, при всей её боевитости характером больше походила Санса). Король организовывает турнир в Харренхолле, для попытки определения уровня вовлеченности различных лордов в восстание и получения о нём как можно более полной информации. На турнире, по указанию отца, принц оказывает внимание дочери Севера, которая очень падка на подобные рыцарские жесты и не очень довольно тем, кого отец определил ей в будущие мужья, затем во время пира, пока её братья отвлеклись он приглашает её на разговор и пытается выведать, что ей известно. Лианна устояла, но всё-таки не смогла скрыть, то что сама вовлечена очень сильно, принц предлагает ей свободу от долга перед семьёй и Баратеоном, если она расскажет всё. Они договариваются, что он заберёт её после турнира (когда рядом будет поменьше Старков и их друзей). После Таргариены решили действовать. Рейегар уезжает в неизвестном направлении (на Драконий камень), отряд в цветах драконов забирает Лианну, оторвавшуюся от присмотра братьев, Эйрис (по слухам тот ещё дамский угодник, наверняка смог расположить к себе юную романтичную натуру) её допрашивает и получает всю необходимую информацию. Лианна сдаёт всех, чтобы предотвратить кровопролитие (по уверениям короля), вырваться со скучного Севера и освободиться от брака с сильно гуляющим на лево Робертом. Брандон получив информацию, в чьих цветах были сопровождавшие его сестру люди и сопоставив её с венком из роз на турнире, мчится в Королевскую гавань и требует Рейегара, которого там нет. Дальше Рикард, казнь Старков, требование к Аррену – история известна. Чтобы поменять полярность и единодушие в рядах заговорщиков, с лёгкой руки Эйриса, восстание в народе прозвали именем Роберта (плюс пустили утку про любовь как причину, чтобы впечатлительный Баратеон сам в это поверил) хотя знамёна поднял Аррен, а единодушие было только на Севере (Рикард подготовил своих знаменосцев к подобному развитию событий). Таким образом вместо войны против единовластия, за независимость Вестерос получил битву за Железный трон, дабы не смущать Дорн с Простором. Кроме того, после смерти Рикарда и Брандона и официального признания Эддарда изменником, Эйрис назначает Лианну Хранителем Севера и от её имени шлёт воронов Баратеону, с призывом прекратить войну в обмен на королевское прощение и восстановление брачных обязательств (именно поэтому её держат невдалеке от Штормовых земель, а не прячут в глубине Дорна). Но письма проходят через Аррена, который начинает уверять Роберта, что Лианну изнасиловали уже много раз, она порченный товар и не стоит обращать внимание на её возможное появление (это объясняет и то, почему новоиспечённый король не искал её после войны).
К моменту битвы на Трезубце, когда там появился принц, который перед этим открыто собирал войска, Тайвин понял насколько сильно его провели и какие последствия может теперь отхватить от любой из победивших сторон, так как предал он и тех, и других, и ему не оставалось ничего другого как созвать войска и выдвигаться к Королевской гавани. В случае победы Рейегара он бы смог разбить остатки его армии и договорился бы об исполнении первоначального плана с теми, кто остался от заговорщиков, если же принц проигрывает, то он делает ровно то, что сделал. Пицель от имени короля приказал открыть ворота, Эйрис, поняв, что проиграл, решает сжечь себя вместе с другом детства и всей его армией, но вмешивается Джейме. Авангард Старка входит в город сразу следом за Тайвином и застаёт уже готовую ситуацию со смертью Таргариенов. Ланнистер, поддерживая первоначальную задумку, про которую Роберт ни сном, ни духом, показывает победителям, что он с ними и королевской династии, благодаря ему, больше нет.
Эддард приезжает к Башне Радости и встречает гвардейцев, исполняющих последний приказ короля (они ещё надеются, что в силах Лианны, как законной наследницы дома Старков и невесты главы дома Баратеонов вернуть Визересу корону), для спасения королевской династии Таргариенов. Убив их Нед поднимается к сестре, которая при нём выпивает яд (из-за вины за смерть отца и брата) и берёт с Эддарда обещание – не отделять Север, ради остановки кровопролития, она просит его отказаться от плана их отца (возможно и других предков Старков). Эддард исполняет обещание и отказывается от амбиций Рикарда, что прям очень шокирует Аррена, потерявшего в восстании всех наследников. Понимая, что его земли находятся между Севером и Штормовыми Землями Джон тоже отказывается от королевских амбиций, так как войну на два фронта он не вытянет (даже если его воспитанники не тронут Долину, долго королевством она не протянет). Аррен делает разворот на 180 градусов и начинает слеплять почти разрушенное королевство – договаривается с Дорном и Тайвином. Эддард, чувствуя вину за предательство своего воспитателя, называет сына в его честь. Лорд Хостер, как и при заключении союза с заговорщиками, опять не имеет выбора – он полностью солидарен со своими грозными соседями.
Эддард ставит статую Лианны в крипте, так как она была законным Хранителем Севера, Брандон тоже ненадолго пережил отца – немного, но в статусе главы дома он был, здесь Нед сделал всё в соответствии с традициями предков. Знаменосцы не совсем поняли, почему лорд Винтерфелла не объявил о независимости (Рид, например, вообще к бывшему другу не показывается) и Бен, дабы избежать ситуации Тайвин-Рейегар, уходит на Стену.
В общих чертах мысли такие.
Антон Эсторский
Мастер-над-оружием
Дополню вышеприведённую теорию о противостоянии Льда и Огня.
Бринден Талли категорически не поддерживал решение своего старшего брата по вступлению в ряды заговорщиков. Воспитанник приверженца короны Дарри он считал, что заговор нужно раскрыть Эйрису, что Таргариены смогут их защитить. Похоже, что Хостер имел на брата свои планы по свершению союзнического брака (может Серсея, кто-то из Дарри или Ройсов), которые Чёрная Рыба отверг, чтобы не вступать в заговор. Против брата он не выступил и свою семью не предал, но разлад между ними произошёл очень серьёзный. Младших представителей дома старшие Талли в свои планы не посвятили, чтобы, в случае поражения, корона могла отнестись к ним снисходительно.
Лорды Севера поддерживали амбиции Старков, так как не совсем были довольны законами короны. Потомки Королей Зимы закрывали глаза на их нарушение некоторыми вассалами и обещали, что после отделения вернут своим феодалам старые права и расширят их полномочия на вверенных им землях (в управлении такой большой малонаселённой территорией это был бы верный шаг). Возможно, что посвящён был и Болтон, но не во все детали плана. После свершения союза со львами и рыбами Рикард готовил своих знаменосцев к часу X, и тут своё несогласие высказывает принципиальный Старый Медведь, после чего Мормонт оказывается перед простым выбором – либо одеть чёрное, либо зима придёт на Медвежий остров. Когда Эддард отказался от планов отца (предков) знаменосцам это очень не понравилось, ведь они шли за ним на войну не только ради мести, но и ради независимости и расширения своих прав. Когда Нед понёс королевское правосудие Джораху (показав себя ярым приверженцем законов андалов), неприятие вассалов только усилилось (преступление в их глазах было явно пустяковое и они считали, что Мормонт имел право так поступить на своих землях). Явившись на зов Робба, северяне решили его проверить, насколько он отвечает их видениям правителя, Молодой Волк проверку прошёл с блеском. Лорды пошли за Роббом с единственной мыслью – дождаться смерти Неда и объявить его сына Королём Зимы, к чему они уже давно были готовы и чего в большинстве своём желали. Но ошибки новоиспечённого северного монарха по отношению к Фреям, Карстаркам и Теону позволили потомку Красных Королей разыграть свою комбинацию.
Гвардейцы у Башни Радости вышли на бой, а не укрылись за стенами по единственной причине – они хотели убить Эддарда (закрылись бы, и северяне уже дожидались бы подкрепления и шанс был бы упущен). Смерть Неда открывала Лианне возможность заявить свои права Хранителя Севера, внеся сомненья в ряды заговорщиков. Кроме того, расчёт Эйриса был на то, что она лично (как человек посвящённый во все детали заговора) сможет рассказать Роберту насколько сильно его провели те, кого он считал друзьями – Старки и Аррены. Именно поэтому от трона шла байка про любовь Роберта и Лианны, а Аррен вливал в уши своему бывшему воспитаннику то о насилии со стороны Рейегара, то о любви принца и северной девы. Гвардейцы исполняли план Эйриса даже после его смерти – если бы впечатлительный и эмоциональный Баратеон резко изменил бы своё мировоззрение и протянул руку помощи родне (а Лианна при этом принесла смуту на Север) – Визерис были бы возвращены права на Железный трон.
Сдавшая весь заговор Лианна непреднамеренно ввела короля в заблуждение, и он решил, что по факту ему противостоят всего два дома – волки и орлы, на турнире в Харренхолле он попытался зародить недоверие Роберта к его воспитателю, но просчитался, недооценив насколько сильно Джон промыл ему мозги – Баратеон к Таргариенам уже никакого доверия не испытывал. Когда Тайвин созвал знамёна Эйрис всё ещё рассчитывал на заложника в лице Джейме и (на пару с Варисом) проморгал истинную верность Пицеля. Тайвин заходит в Красный Замок и успевает забрать Эйгона, в качестве заложника перед Таргариенами и Дорном (на тот момент у дома Ланнистеров было самое неудачное положение, и приходилось страховаться от всего) и, угрозами, поручает его спрятать Варису, которому деваться некуда, но при возможности он об этом Аррену рассказал. Именно из-за своего участия в судьбе сына Рейегара евнух остаётся жив после падения династии Таргариенов. Сам же Тайвин отчитывается Роберту об убийстве всех имевшихся под рукой Таргариенов.
Предательство Эддарда перед союзом с Арренами очень обидело орлов и их вассалов, но королевские амбиции с окончанием восстания Баратеона никуда не делись, просто лорды Долины после ножа в спину от Старков больше никому не доверяли и решили разработать свой план по возвращению короны. Принцип почти тот же, что и до этого, за одним исключением, Рикард рассчитывал обойтись без крупного военного столкновения, Джон решил привести Семь королевств к войне всех против всех, и под шумок выйти из-под власти Железного трона. Аррен едет на переговоры в Солнечное копьё, взяв с собой Вариса, где они говорят о заложнике в виде сына Элии и обещают его спрятать в Эссосе в обмен на нейтралитет Дорна, до поры до времени (то есть оставляют Дорн, как возможного участника будующей войны). Следом Тайвин давит на Аррена тем, что расскажет Роберту о том, как его использовали мнимые друзья в восстании и навязывает ему Серсею. Затем Ланнистер отдаёт приказ Варису на устранение Эйгона, как угрозы трону (с момент заключения брака Серсеи и Роберта, Эйгон перестаёт быть нужен лорду Запада), но евнух делится этим с Арреном и они обманывают тестя короля, уверив его, что приказ выполнен.
Джон уговаривает Роберта пожаловать Станнису Драконий Камень, а Ренли Штормовой предел, порождая зерно раздора между братьями. Нанимает верного человека из Долины мастером над монетой, который планомерно вытягивает золото из Бобрового Утёса в качестве кредита Железному трону, ослабляя Ланнистеров. Не даёт королю окончательно разобраться с Визерисом и Дейнерис, оставляя их, как возможный вариант угрозы трону. Его знаменосцы приняли на воспитание в Долину сына главного конкурента Старков, Домерик мог дать возможность для ослабления Севера, который исторически является главной военной опасностью для Долины. Впоследствии ему предоставляется хороший шанс начать долгожданную войну, он получает доказательства измены королевы, но слабость наследника делают его очень осторожным. Действуя в интересах Долины, он может потерять дом Арренов, поэтому десница медлит. Мизинец понимая это докладывает о ситуации лордам Долины и те, понимая, что в дальнейшем такого хорошего шанса для развязывания конфликта может не представится, отдают приказ на устранение Джона и Долина переходит на автономную работу, игнорирую все приказы Железного трона. Затем, при помощи кинжала и письма от Лизы Мизинец втягивает в конфликт Старков, которых в Долине так и не простили, следом он нашёптывает Джоффри о необходимости казни Эддарда. Конечно же Лиза, находящаяся под влиянием знаменосцев Долины, и не думает помогать ни брату, ни сестре, ни племяннику.
В итоге – Долина Аррен, наряду с Дорном, наименее пострадавший в Войне Пяти Королей дом. Кроме того, к концу пятой книги у них в заложниках Санса Старк, как возможность влияния на Север.
Теперь вроде все мысли по теме начала, развития и последствий заговора Рикарда.
Бринден Талли категорически не поддерживал решение своего старшего брата по вступлению в ряды заговорщиков. Воспитанник приверженца короны Дарри он считал, что заговор нужно раскрыть Эйрису, что Таргариены смогут их защитить. Похоже, что Хостер имел на брата свои планы по свершению союзнического брака (может Серсея, кто-то из Дарри или Ройсов), которые Чёрная Рыба отверг, чтобы не вступать в заговор. Против брата он не выступил и свою семью не предал, но разлад между ними произошёл очень серьёзный. Младших представителей дома старшие Талли в свои планы не посвятили, чтобы, в случае поражения, корона могла отнестись к ним снисходительно.
Лорды Севера поддерживали амбиции Старков, так как не совсем были довольны законами короны. Потомки Королей Зимы закрывали глаза на их нарушение некоторыми вассалами и обещали, что после отделения вернут своим феодалам старые права и расширят их полномочия на вверенных им землях (в управлении такой большой малонаселённой территорией это был бы верный шаг). Возможно, что посвящён был и Болтон, но не во все детали плана. После свершения союза со львами и рыбами Рикард готовил своих знаменосцев к часу X, и тут своё несогласие высказывает принципиальный Старый Медведь, после чего Мормонт оказывается перед простым выбором – либо одеть чёрное, либо зима придёт на Медвежий остров. Когда Эддард отказался от планов отца (предков) знаменосцам это очень не понравилось, ведь они шли за ним на войну не только ради мести, но и ради независимости и расширения своих прав. Когда Нед понёс королевское правосудие Джораху (показав себя ярым приверженцем законов андалов), неприятие вассалов только усилилось (преступление в их глазах было явно пустяковое и они считали, что Мормонт имел право так поступить на своих землях). Явившись на зов Робба, северяне решили его проверить, насколько он отвечает их видениям правителя, Молодой Волк проверку прошёл с блеском. Лорды пошли за Роббом с единственной мыслью – дождаться смерти Неда и объявить его сына Королём Зимы, к чему они уже давно были готовы и чего в большинстве своём желали. Но ошибки новоиспечённого северного монарха по отношению к Фреям, Карстаркам и Теону позволили потомку Красных Королей разыграть свою комбинацию.
Гвардейцы у Башни Радости вышли на бой, а не укрылись за стенами по единственной причине – они хотели убить Эддарда (закрылись бы, и северяне уже дожидались бы подкрепления и шанс был бы упущен). Смерть Неда открывала Лианне возможность заявить свои права Хранителя Севера, внеся сомненья в ряды заговорщиков. Кроме того, расчёт Эйриса был на то, что она лично (как человек посвящённый во все детали заговора) сможет рассказать Роберту насколько сильно его провели те, кого он считал друзьями – Старки и Аррены. Именно поэтому от трона шла байка про любовь Роберта и Лианны, а Аррен вливал в уши своему бывшему воспитаннику то о насилии со стороны Рейегара, то о любви принца и северной девы. Гвардейцы исполняли план Эйриса даже после его смерти – если бы впечатлительный и эмоциональный Баратеон резко изменил бы своё мировоззрение и протянул руку помощи родне (а Лианна при этом принесла смуту на Север) – Визерис были бы возвращены права на Железный трон.
Сдавшая весь заговор Лианна непреднамеренно ввела короля в заблуждение, и он решил, что по факту ему противостоят всего два дома – волки и орлы, на турнире в Харренхолле он попытался зародить недоверие Роберта к его воспитателю, но просчитался, недооценив насколько сильно Джон промыл ему мозги – Баратеон к Таргариенам уже никакого доверия не испытывал. Когда Тайвин созвал знамёна Эйрис всё ещё рассчитывал на заложника в лице Джейме и (на пару с Варисом) проморгал истинную верность Пицеля. Тайвин заходит в Красный Замок и успевает забрать Эйгона, в качестве заложника перед Таргариенами и Дорном (на тот момент у дома Ланнистеров было самое неудачное положение, и приходилось страховаться от всего) и, угрозами, поручает его спрятать Варису, которому деваться некуда, но при возможности он об этом Аррену рассказал. Именно из-за своего участия в судьбе сына Рейегара евнух остаётся жив после падения династии Таргариенов. Сам же Тайвин отчитывается Роберту об убийстве всех имевшихся под рукой Таргариенов.
Предательство Эддарда перед союзом с Арренами очень обидело орлов и их вассалов, но королевские амбиции с окончанием восстания Баратеона никуда не делись, просто лорды Долины после ножа в спину от Старков больше никому не доверяли и решили разработать свой план по возвращению короны. Принцип почти тот же, что и до этого, за одним исключением, Рикард рассчитывал обойтись без крупного военного столкновения, Джон решил привести Семь королевств к войне всех против всех, и под шумок выйти из-под власти Железного трона. Аррен едет на переговоры в Солнечное копьё, взяв с собой Вариса, где они говорят о заложнике в виде сына Элии и обещают его спрятать в Эссосе в обмен на нейтралитет Дорна, до поры до времени (то есть оставляют Дорн, как возможного участника будующей войны). Следом Тайвин давит на Аррена тем, что расскажет Роберту о том, как его использовали мнимые друзья в восстании и навязывает ему Серсею. Затем Ланнистер отдаёт приказ Варису на устранение Эйгона, как угрозы трону (с момент заключения брака Серсеи и Роберта, Эйгон перестаёт быть нужен лорду Запада), но евнух делится этим с Арреном и они обманывают тестя короля, уверив его, что приказ выполнен.
Джон уговаривает Роберта пожаловать Станнису Драконий Камень, а Ренли Штормовой предел, порождая зерно раздора между братьями. Нанимает верного человека из Долины мастером над монетой, который планомерно вытягивает золото из Бобрового Утёса в качестве кредита Железному трону, ослабляя Ланнистеров. Не даёт королю окончательно разобраться с Визерисом и Дейнерис, оставляя их, как возможный вариант угрозы трону. Его знаменосцы приняли на воспитание в Долину сына главного конкурента Старков, Домерик мог дать возможность для ослабления Севера, который исторически является главной военной опасностью для Долины. Впоследствии ему предоставляется хороший шанс начать долгожданную войну, он получает доказательства измены королевы, но слабость наследника делают его очень осторожным. Действуя в интересах Долины, он может потерять дом Арренов, поэтому десница медлит. Мизинец понимая это докладывает о ситуации лордам Долины и те, понимая, что в дальнейшем такого хорошего шанса для развязывания конфликта может не представится, отдают приказ на устранение Джона и Долина переходит на автономную работу, игнорирую все приказы Железного трона. Затем, при помощи кинжала и письма от Лизы Мизинец втягивает в конфликт Старков, которых в Долине так и не простили, следом он нашёптывает Джоффри о необходимости казни Эддарда. Конечно же Лиза, находящаяся под влиянием знаменосцев Долины, и не думает помогать ни брату, ни сестре, ни племяннику.
В итоге – Долина Аррен, наряду с Дорном, наименее пострадавший в Войне Пяти Королей дом. Кроме того, к концу пятой книги у них в заложниках Санса Старк, как возможность влияния на Север.
Теперь вроде все мысли по теме начала, развития и последствий заговора Рикарда.
KOT-a
Знаменосец
В истории известно 2 состоявшиеся попытки возрождения драконов (1 удачная и 1 - нет). Точные требования неизвестны, но известны компоненты присутствующие при обеих:
1. Яйца.
2. Таргариены.
3. Огонь.
4. Жертва (про Летний замок ничего не известно, но Дейнерис четко говорит о ее необходимости)
5. Новорожденный.
Да, Дейнерис принесла в жертву 3х человек для возрождения 3х драконов: своего сына, своего мужа и Мири Маз Дур.
При этом сын ее родился буквально накануне. Более того, Дейнерис считала, что он будучи в утробе, реагирует на драконьи яйца. В Летнем Замке так же присутствовал новорожденный - принц Рейгар. И говорится, что сбор состоялся именно по случаю его рождения, но трудно представить, что такое важное событие, как возрождение драконов решили совершить попутно. От сюда можно предположить, что наличие новорожденного, или роженицы считалось обязательным условием. А так же по 1 Таргариену на 7 яиц дракона.
Вопрос остается в жертвах, то ли Эйгон намеревался принсти их ради ритуала (возможно даже пожертвовать собой, или кем то из родственников), то ли не верно истолковал ритуал, что и привело к трагедии. Собственно, в итоге Таргариен понадобился только1, а жертвы - 3.
1. Яйца.
2. Таргариены.
3. Огонь.
4. Жертва (про Летний замок ничего не известно, но Дейнерис четко говорит о ее необходимости)
5. Новорожденный.
Да, Дейнерис принесла в жертву 3х человек для возрождения 3х драконов: своего сына, своего мужа и Мири Маз Дур.
При этом сын ее родился буквально накануне. Более того, Дейнерис считала, что он будучи в утробе, реагирует на драконьи яйца. В Летнем Замке так же присутствовал новорожденный - принц Рейгар. И говорится, что сбор состоялся именно по случаю его рождения, но трудно представить, что такое важное событие, как возрождение драконов решили совершить попутно. От сюда можно предположить, что наличие новорожденного, или роженицы считалось обязательным условием. А так же по 1 Таргариену на 7 яиц дракона.
Вопрос остается в жертвах, то ли Эйгон намеревался принсти их ради ритуала (возможно даже пожертвовать собой, или кем то из родственников), то ли не верно истолковал ритуал, что и привело к трагедии. Собственно, в итоге Таргариен понадобился только1, а жертвы - 3.