• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Каталог теорий форумчан [без обсуждения]

Ваша любимая подтвержденная теория года


  • Всего проголосовало
    542

Лаэлли

Знаменосец
"В тот раз я обесчестил и себя, и Кейтлин – как перед богами, так и перед людьми."
(с) Нед Старк к вопросу Роберта о происхождении Джона Сноу
А теперь вспомним частые высказывания Мартина о параллелях ИП и Войны Роз. Дети Эда Йорка от Лиз Вудвилл были объявлены бастардами потому, что на момент тайного брака с Вудвилл Эд был помолвлен с другой дамой, помолвки той не разрывал, специальных актов о подтверждении законности своих детей от Лиз через парламент не проводил, а о помолвке остались свидетельства.
А теперь посмотрим на формулировку Неда: "перед богами и людьми". Перед людьми - понятно, любой бастард - бесчестье Кейтлин. Но боги-то вроде как наделены знанием, недоступным людям.
В чем же бесчестье Кейтлин, если Джон, как гласят популярные теории - сын Лианны и к Неду отношение имеет крайне опосредованное? Нет, бесчестье перед богами - это лишь один вариант: Джон сын Неда. А теперь добавлю сюда ещё пять копеек: Джон - не просто сын Неда. Джон - единственный законный сын Неда, поскольку Нед дал его матери, Эшаре Дейн, все нужные клятвы в богороще Харренхолла, хотя свидетелями тому были лишь деревья - Старые боги Неда. А все дети Кейтлин фактически - бастарды, поскольку нельзя вступить в брак, если ты уже женат. И, хотя никто не мог усовестить Неда в этом - кроме деревьев, кроме богов, - и, скорее всего, даже сама Эшара считала, что слова влюбленного мальчишки в Богороще, без единого свидетеля - это всего лишь слова, всего лишь ветер, не считала себя связанной браком и не держала зла за то, что сын ее - бастард, но Нед, Нед считал иначе. Он считал себя связанным клятвой, он знал. И его боги знали. Он обесчестил себя не в тот день, когда зачал Джона, и не в тот день, когда привез его в Винтерфелл. Он обесчестил себя в тот день, когда взял в жены Кет Талли ради мечей ее отца. Когда позволил Джону Аррену убедить себя в необходимости брака с невестой брата.
 

Бешеный Воробей

Без права писать
LaL , немного внезапной жути. Итак...

Бринден Риверс после Краснотравного поля полностью ослеп.

Звучит дико, признаю. Но.
1) Рана в голову такой тяжести чревата потерей зрения и в наше время. В условном Средневековье это почти гарантированная слепота.
2) После Краснотравного Бринден ни разу не упоминается как лучник. Слепой человек может выучиться сражаться на мечах (Симеон Звездоглазый, Арья в Браавосе); вероятно, Бринден, как и Арья, "смотрел" глазами животных и окружающих людей и со временем прокачал этот навык настолько, что окружающие не замечали его слепоты. Но лучнику нужны "свои" глаза, банально для того, чтобы объективно оценивать дистанцию; если Бринден после КтП не стрелял, значит, у него как минимум сильно рухнуло зрение. Как максимум - пропало вовсе.
3) Уже была теория, что способности древовидца "открываются" через травму; что, если не просто через травму, а через травму, радикально лишающую какой-нибудь способности - Бран не смог ходить, а Бринден, в свою очередь, не смог больше видеть. Плюс по аналогии с Браном: Бран не может ходить, но может летать во времени и пространстве, Бринден не может видеть настоящее, но может видеть прошлое и будущее.
 
Последнее редактирование:
Возникла гипотеза, которая, вероятно, ни у кого не возникала раньше, потому что я на 1 странице не нашёл подобной ссылки. Спасибо за идею участникам обсуждения ветки "Родители Джона Сноу II", в частности farmer111 Eyriol и Лаэлли
Отдельно благодарен ASvora

Итак, назовём её так: "В Башне Радости в 283 году проводили ритуал магии крови"

Давайте вспомним два ключевых момента:
1. Рейегар Таргариен похитил Лианну Старк с туманными целями, персонажи книг считают, что он её попросту там насиловал. Позже он погиб на Трезубце, его тело было сожжено по семейной традиции.
2. Хотя некоторые персонажи считают, что Рейегар был бы достойнейшим королём по сравнению с 3 последними, в тексте присутствуют намёки на то, что несмотря на свою меланхоличность и эдакую отречённость от мирского, кронпринц мог быть и довольно хладнокровным, расчётливым и коварным человеком (Сумеречный Дол, турнир в Харренхолле, воспоминания Джейме о том, что Рейегар хотел сменить... возможно короля).

Итак, моя теория базируется на том, что Рейегар действительно похитил и насиловал Лианну Старк с осознанной целью: сделать ей ребёнка, который как бы станет его "точкой сохранения" для победы в грядущем Восстании. Как нам известно по главе Дейенерис, для магии крови нужны конь, неродившийся ребёнок и тот, кого будут возвращать к жизни и тот, кто будет возвращать к жизни. По признанию Мири Маз Дуур этому виду магии она научилась в Асшае, который, как известно, засылал своих мессий в Вестерос в том числе во время правления короля Эйриса II. Таким образом мы получаем, что вероятность найти мага крови в Вестеросе в принципе не равна нулю, допустим Рейегар оного нашёл и привлёк к своей авантюре; коня найти тоже не проблема, а над беременностью Лианны он постарался.
Наверное, тут возникает вопрос о том, почему Рейегар выбрал в жертвы именно Лианну. Во-первых, таким образом он создавал мощную коалицию против своего отца из трёх, а в идеале (который и реализовался) четырёх королевств, во-вторых, для магии крови, вероятно, королевская кровь безальтернативна, а Старки были королями Севера (и нет четкой информации, отменяется ли "королевность" крови после отречения от титула короля...), поэтому он мог считать, что помноженная на 2 вероятность станет более вероятной.

Смотрим, что происходит дальше: удостоверившись, что Лианна беременна, он оставляет у неё 3 гвардейцев и гипотетического мага крови (второй - чтобы по необходимости начать ритуал, остальных - чтобы замести следы в случае ненадобности ритуала), а сам отправляется в Гавань, а оттуда на Трезубец. Шансы выиграть и проиграть были изначально равны, и складывается худший для Рейегара расклад - он погибает.
Исходя из воспоминаний Неда, можно предположить, что к моменту прибытия северян к Башне, там уже было известно, что случилось в Речных Землях. Пока на улице дрались суровые мужики и дезертиры белогвардейцы, внутри строения происходил ритуал над Лианной. Это также объясняет, почему Эртур и ко отказались сдаться: для них стало понятно, что если Эйрис мёртв, то теперь их король Рейегар - они должны его защищать... кхм... пока он мёртв. "Белые" проигрывают и Эддард с Хоулендом врываются в Башню, но слишком поздно - ритуал завершён, ребёнок мёртв, Лианна присмерти. Само собой, увидев это, Нед убивает негодяя мага крови.
Дальше идут параллели:
«Обещай мне это, – попросила она его в комнате, пропахшей кровью и розами. –
Обещай мне это, Нед».
Лихорадка украла силы, и голос ее был тих, но едва он дал свое слово, страх оставил глаза сестры.

Игра престолов, Эддард I
и
Кровь была всюду. Даже стены шатра были забрызганы красными каплями, а ковры почернели и хлюпали под ногами.
Зажгли жаровню. Мирри Маз Дуур бросила щепотку красного порошка на угли. Пряный дымок показался Дени приятным, но Ероих, взрыдав, бежала, и теперь даже ее собственное сердце наполнилось страхом.

Игра престолов, Дейенерис VIII
Как видно очертания совпадают: кровь, приятные ароматы, страх, лихорадка. Таким образом, Рейегар должен был воскреснуть, но не воскрес... а может всё-таки воскрес? Давайте подробнее.

Что мы знаем о том, что происходило на Трезубце после битвы? Почти ничего. Но есть один крайне любопытный момент, который я упомянул в самом начале, в ключевых моментах. Тело Рейегара было предано огню по семейной традиции. Возникают некие несостыковки: армия роялистов бежала с поля боя сразу после гибели военачальника. Крайне маловероятно, что кто-то тащил труп принца с собой. Но если на Трезубце остались только мятежники, то кто же воздал почести (!) насильнику и похитителю? Нед Старк не мог, ибо Рейегар похитил его сестру и стал виновником гибели его отца и брата. Роберт? Он скорее приказал бы раздеть принца до гола, оскопить и вырезать ножом на теле "насильник", а потом тащить его к самой столице. Джон Аррен или Хостер Талли? С одной стороны у них нет такой ярко выраженной ненависти к кронпринцу, но с другой - какое им дело до того, что с трупом станется? К тому же Джон питал теплые чувства к Роберту и Неду, которые скорее бы убедили его, что воздавать почести этому козлу не надо, а мнение Хостера задавили бы числом.
Предположим, что тело Рейегара решил сжечь тот, кто единственный по-настоящему говорил о нём, что тот был бы лучшим королём - Барристан Селми! Он был ранен на Трезубце, и утверждал, что в Королевской Гавани не присутствовал, когда Роберту показывали трупы Элии с детьми. Скорее всего Селми залечивал раны в том же лагере на реке, а труп Рейегара всё это время валялся в воде. Уже подлечившийся Барристан нашёл кронпринца и решил сжечь его.

Дальше идут предположения о концовке этой теории:
1. Ритуал сработал, жизнь ребёнка Лианны была обменена на Рейегара. Однако, как оказалось, нельзя воскресить человека, если... его нет физически. :)
2. Всё-таки странно как-то получается. Барристан был ранен очень тяжело, в одиночку сложить погребальный костёр, вытащить тело из воды и положить на брёвна... Однако при Трезубце много роялистов было захвачено в плен, возможно некоторые из них были посвящены ещё в столице Рейегаром, что нужно делать, если его убьют (без щепетильных подробностей, конечно). Возможно они, увидев, что Рейегар пал, специально сдались в плен, возможно даже позволив себя поранить при этом. Когда всё улеглось, они забрали тело Рейегара и убрали с глаз долой, а его доспехи напялили на другой труп и сожгли его. Нет тела - нет следов, обгоревший труп не опознать, а доспехи те же, сами же сваливают в Ночной Дозор, чтобы хранить тайну. Отсюда вытекают несколько "подконцовок", в том числе и со ссылкой на другие теории (админов прошу опустить, если будет выглядеть, как совсем дикая теория, пожалуйста):
2.1. Ритуал не сработал, Лианна, ребёнок, Рейегар мертвы. Облом.
2.2. Ритуал сработал, Рейегар восстал из мёртвых... и сейчас мы можем видеть одичалого, играющего на струнных инструментах, в красно-чёрном плаще, возраста Рейегара к 300 году...
2.3. Ритуал сработал, как у Дейенерис, получился "Рейегар Шрёдингера".
2.4. В принципе любая другая теория, по которой тот или иной персонаж намекает, что он Рейегар.

Теперь собственно ответ на главный вопрос: зачем оно всё нужно было?
Как я сказал, текст заставляет задуматься о том, что Рейегар мог быть хладнокровным, расчётливым и коварным человеком. Спровоцировал восстание он, чтобы сместить отца. Скорее всего Лианна с ребёнком действительно были просто перестраховкой на тот самый случай, если он умрёт в бою. Отсюда появляются две ветки развития событий:
1. Рейегар в конце войны прибывает в столицу и собирает войско, чтобы разбить проклятых мятежников, коих не смог разбить его отец ни в Колокольной битве, ни в битве у Летнего замка. Рейегар предстаёт настоящим героем и по возвращении на стороне его отца останутся только белогвардейцы, все остальные только рады будут в обход традиции сместить безумца при жизни и возвести на трон красавчика и умницу!
2. Рейегар умирает, но воскресает, как бы перерождается! Все считают его Обещанным Принцем, даже семерянским аналогом Иисуса Христа! Вот только делает он это слишком поздно, все сторонники Таргариенов переметнулись к Роберту/капитулировали/заперты на Драконьем Камне, который вот-вот падёт. Понимая, что проиграл, он по пункту 2.2 выше отправляется на Стену, а потом и за Стену, где становится королём и решает посвятить жизнь тому, чтобы спасти одичалых от Иных.
 

Леди Иголас

Скиталец
Перечитывая ТсД поймала такую мысль,что сир Барристан оседлает Визериона. В последних главах есть некие намеки, когда он видит белого дракона, то вспоминает,что когда-то его прозвали смелым и отважным и он(рыцарь) хочет оправдать это прозвище.
 

LaL

Знаменосец
Перечитывая ТсД поймала такую мысль,что сир Барристан оседлает Визериона. В последних главах есть некие намеки, когда он видит белого дракона, то вспоминает,что когда-то его прозвали смелым и отважным и он(рыцарь) хочет оправдать это прозвище.
Отличная мысль!:bravo:
 

Бешеный Воробей

Без права писать
LaL , по традиции - немного упоротой теории.

Серенея, мать Ширы Морской Звезды = Серенея Рогар.

Обоснуя почти нет. Но есть пара интересных моментов.

1) О Серенее мы знаем, что она из обедневшей, но знатной лиссенийской семьи и, возможно, старше Швайгона. Семья может быть любой... но в ПЛиКре как раз нарисовывается (причем хорошо так, в подробностях, вряд ли случайно) знатная лиссенийская радикально обедневшая семья - это Рогары. Бьется также и то, что Серенея старше Швайгона - на момент краха Рогаров тот еще в люльке лежал.
2) Лото Рогар, сваливший из КорГавани, основал в Староместе банк Хайтауэров, совладелицей которого была незабвенная леди Саманта. Серенею Швайгону привез... Джон Хайтауэр, младший родственник (внук?) той самой леди Саманты. Чтобы Хайтауэры и не мониторили ачотам у партнеров, банально из соображений того, чтобы толпа бедных родственников-Рогаров не набижала? Три ха-ха два раза. Так что Джон Хайтауэр, памятуя о любви короля к родственницам (Нейрис, Дейна, Барба с Милессой, но не факт) мотнулся кабанчиком в Лис и приволок Швайгонищу кузину; вполне возможно, что с подачи Лото, его потомков и/или родителей Серенеи - Рогары рассчитывали вновь пролезть в фавор короля Вестероса. Не вышло, не фартануло, Серенея закончилась родами.
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Дополнение к теории:
Мое небольшое предположение почему Валирия столь опасна для туристов.
«Рядом с Валирией обитает Нагги. Более крупная чем та, против которой боролся Серый Король из Века Героев»

1. В водах вокруг Валирии обитают Нагги.
Вероятно, это не одно существо (мутировавшее или целенаправленно созданное с помощью магии), а минимум несколько существ одного вида.
2. Нагги могли быть частью защиты Валирии.

Нечто наподобие варианта с гигантскими миногами-мутантами в книге Стерлинга Ланье "Путешествие Иеро" (1973):
"С'дана повернулся и посмотрел на Иеро. Потом он показал на маслянистую воду, по которой они плыли.
– У нашего острова множество стражников и часовых. Смотри и запоминай! Никто не покидает Мертвый остров Манун без разрешения!
Иеро посмотрел на поверхность воды, куда указывала мертвенно-бледная рука. Несмотря на дождь и туман, он заметил, как рядом с лодкой всплыло... нечто округлое, напоминающее громадную кишку нескольких футов в поперечнике. Когда она повернулась и изогнулась, Иеро увидел крошечные глаза, а затем рассмотрел и голову. Это было что-то вроде гигантского червя, чей круглый, приспособленный для сосания рот был заполнен острыми клыками, расположенными концентрическими окружностями. Существо нырнуло под лодку и оказалось, что у него длинное, во много ярдов, тело. Плыло оно беззвучно.
[...] В прошлом это были морские миноги, представлявшие опасность разве что для сигов и форелей. Однако вследствие мутации они превратились в безмозглых прожорливых колоссов, способных перевернуть небольшую лодку. Адепты Нечистого, телепаты с Мануна, обнаружили мысленную волну, заставлявшую этих тварей всплывать на поверхность в поисках пищи. А несколько позже они сумели улучшить свой контроль над поведением этих монстров - и предотвращать нападения на собственные корабли."

А теперь самое главное - каким образом валирийцы могли управлять действиями Нагги (заставлять морских монстров атаковать своих врагов, прибывать в определенное место и не нападать на валирийские корабли...).
Как мне кажется, управление осуществлялось не через телепатию, а с помощью жертвоприношений, магии крови и магических артефактов.
Нам известно о магических рогах у валирийской знати (которые могли использоваться не только для управления драконами).
А в "Буре мечей" в сокровищнице замка Селтигаров (рода валирийского происхождения и связанного с мореплаванием) упоминается рог, призывающий морских чудовищ.
Возможно, наличие этого предмета на борту корабля (или сигнал этого рога) является опознавателем "свой - чужой".
Однако нельзя исключить варианта, что для использования рога необходима его "активация" (по аналогии с рогом повелителей драконов у Эурона).
Или же воспользоваться артефактом может только представитель рода Селтигаров.

Следствия из теории:
1. Если артефакты для безопасного плавания в водах вблизи Валирии существовали, их явно изготавливали не в единственном экземпляре. То есть, "рог для призыва и отпугивания морских чудовищ" мог быть не только у Селтигаров, но и у других связанных с мореплаванием домов Валирии (например, у Веларионов или у потомков валирийцев в Вольных городах).
2. В письменных источниках и легендах могла сохраниться хотя бы обрывочная информация о существовании артефактов и их использовании.
3. Если артефакты правильно работали только в руках у представителя определённой валирийской фамилии... то эту защиту можно было попытаться обойти (возможно, артефакт-"идентификатор" мог использовать бастард-полукровка?).
4. Если артефакт-"идентификатор" оказался в руках у Гериона Ланнистера или Эурона Грейджоя, это могло подтолкнуть их к идее отправиться к берегам Валирии.
 
Последнее редактирование:

Zyrianin

Знаменосец
Нед Старк знал больше, чем говорил

Бенджен Старк и Джон Сноу оказались на Стене, потому что таков был план Неда. Меч Мормонтов оказался у Джона не просто в силу цепочки событий, каждое из которых маловероятно, а тоже во исполнение этого плана. Лорд Эддард узнал историю Рейегара и Лианны и её мистическую причину - от самой сестры. Поэтому он воспитал их сына так, чтобы тот по собственному выбору стал дозорным, а дядя к этому времени служит Первым разведчиком (именно ему, по плану, предстояло готовить юношу к выполнению какой-то тайной миссии). Бен не мог не знать об Иных и оживлённых ими мертвецах: об этом знают все одичалые, среди которых есть "друзья Дозора". Он не мог скрывать столь важные сведения от Хранителя Севера, к тому же старшего брата. Причины, по которым Нед не проявляет этого знания, мы ещё узнаем (самое очевидное предположение: не видел смысла раньше времени поднимать тревогу, он лишь рисковал бы прослыть паникёром, а то и неадекватом). Но он, видимо, откуда-то знал о губительных для Иных свойствах валирийской стали. Иначе непонятна следующая последовательность событий:
1. Джорах Мормонт не берёт с собой в изгнание фамильный меч, хотя дома он по сути бесполезен, а наёмнику может жизнь спасти. Ну ладно: фамильная реликвия, честь и всё такое.
2. Но фамильная реликвия почему-то НЕ осталась в Доме, а передана Джиору - который Дому-то, собственно, уже не принадлежит. Меч не нужен ни Мейдж, ни Джиору (ему он, видите ли, "напоминает о бесчестьи сына": по сути, Старый Медведь является хранителем реликвии).
3. И эту драгоценность старик запросто дарит постороннему мальчишке (словно меч именно его собственный, а не родовой), который всего-то навсего спас ему жизнь. Сколько раз на протяжении бесчисленных вестеросских войн рядовые бойцы спасали жизни своих лордов? кого-то из них награждали за это валирийским оружием?
В этой части теория состоит в том, что передача меча на Стену была условием, под которым Старк "упустил" Джораха, не помешав его побегу. Джиор знал, что за сохранение жизни сына он заплатит Длинным Когтем, когда настанет время.
 

Corlys

Лорд
Теория несколько безумная, и, сама по себе, идея вряд ли нова, но все же попробую…

Дейнерис Таргариен будет убита Джорахом Мормонтом в последней книге.
Джорах... Мормонт... Думаю, не будет таким уж сильным преувеличением, если скажу, что среди многочисленных героев ПЛИО одним из самых унылых персонажей является бывший лорд Медвежьего острова.
Джорах сам поведал нам свою не слишком впечатляющую жизненную историю. Когда ему стало не хватать грошей на побрякушки для своей дорогой в обслуживании жены, он, ничтоже сумняшеся, решил заняться работорговлей. Дальше – больше. Джорах еще и решил домогаться 14-15 летней девочки, к тому же королевы, которой он присягнул. Не слишком приятный парень, этот Джорах Мормонт.

У Мартина редко бывают совсем бессмысленные персонажи. В чем же смысл данного героя?! Быть может, перед нами очередной персонаж, которому предстоит пройти «путь искупления»?

Обратимся к другому герою своей истории, который занимает в чем-то похожее место. Джейме Ланнистер. Джейме по праву считается одним из лучших и наиболее удачных творений Джорджа Мартина. Вокруг Джейме долгие годы идут дискуссии среди фанатов, по поводу того, является ли его линия историей об искуплении, или - нет. С одной стороны, Джейме совершает множество неблаговидных - если не сказать больше – поступков. Но в определенный момент ситуация меняется: он оказывается вне своей зоны комфорта, и мы начинаем узнавать его с новой стороны. Он начинает задумываться о себе и своей жизни и даже совершает очевидно достойный благородный поступок – спасает Бриенну Тарт. Казалось бы, вот оно – искупление. И все же…

Что подразумевает под собой эта штука – искупление? Под искуплением обычно понимают, что персонаж осознает неправильность своих поступков и начинает предпринимать активные действия по исправлению того зла, что он совершал ранее. Вспоминаем Рождественскую историю Чарльза Диккенса.
В случае Джейме мы видим несколько другое. Да, он совершает в том числе и достойные поступки, но произошло ли с ним то самое изменение. Ответ на это отрицательный. Нет, Джейме не изменился под воздействием выпавших на него тягот. В нем всегда была способность совершать героические поступки. В конце концов, он убил Безумного Короля, чтобы спасти целый город задолго до начала этой истории. Что не мешает ему одновременно с этим не слишком убиваться по поводу искалеченного по его вине ребенка, и продолжать активно поддерживать тиранический и нелегитимный режим Ланнистеров (а ему то прекрасно известна правда о детях Серсеи).
Просто автор приоткрыл завесу и позволил нам увидеть и эту его до поры скрытую грань характера.

Вернемся к Джораху.
Так вот, бывший работорговец оказывается ближайшим сторонником – практически правой рукой – лидера крестового похода против рабства. Казалось бы, чем не повод если не для переосмысления своих поступков, то хотя бы для начала какой-то рефлексии. А вот и нет.
Дальше нераскаявшийся бывший работорговец оказывается уже сам на положении раба. Совпадение? :) Мы знаем, для чего случаются такие сюжетные повороты на примере Сансы Старк, превратившейся в бастарда Алейну Стоун. Судьба просто на редкость щедра к нашему волосатому медведю – редкому персонажу ПЛИО выпадает второй шанс одуматься. Но что же? Наш медведь опять глух ко всем намекам судьбы/богов/автора.

Так что же это за история, в которой персонаж раз за разом отворачивается от подкидываемых сюжетом шансов на «спасение души». Искупление это… или скорее трагедия.
Джиор хотел, чтобы его сын искупил свои грехи вступив в Ночной Дозор. Но способен ли Джорах на такое? Как я писал ранее, искупление подразумевает хотя бы осознание ошибочности собственных поступков. А Джорах же был довольно последователен в убеждении, что в его бедах виноваты все кроме него.

Мало сомнений в том, что судьба в дальнейшем сведет Дейнерис Таргариен и Джона Сноу вместе. И вот наш запятнанный рыцарь встретит точную копию проклятого Неда Старка, получившего фамильный меч от отца Джораха, заслужившего уважение отца Джораха. Заслужившего уважение и любовь женщины, которой одержим Джорах…

Дейнерис Таргариен будет убита. Но это не станет героической песней о храбреце, сразившем тирана. Это будет омерзительная история убийства женщины одержимым ею ревнивцем. Лишь бы она не досталась его сопернику.
Жестокая трагическая ирония в том, что Дени, в чьем сердце постоянно боролись милосердная Матерь и мстительный кровожадный Дракон, будет убита человеком, к которому она в свое время проявила милосердие.
 
Последнее редактирование:

olbas006

Лорд
Последним Королем в Капюшоне был Моргон Бейнфорт, известный некромант. Известно, что Лореон Ланнистер сражался против него и его армией невольников целых двадцать лет. Двадцать лет богатейший и могущественный дом Ланнистеров сражался против рабов?

Нет, я думаю то были не рабы, а живые мертвецы а-ля Григор Клиган.
откуда такая подробная информация? во всяких фан источниках описание дома довольно скудно и ни слова о магии или некромантии или зомбях.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
Наткнулся на любопытную теорию, которой, похоже, в каталоге нет.

Джейме Ланнистер сразится с Герольдом Дейном в ВЗ.
Ну а сам Темная Звезда вынужденно возьмет на себя сюжетную линию Эдрика Дейна.

1. Как известно, изначально Джордж Мартин планировал создать пятилетний скачок в сюжете для того, чтобы дети успели вырасти и вернуться в сагу уже молодыми людьми.
1.1. В "Буре Мечей", еще до того, как Мартин отказался от скачка, мы встречаем полного загадок Эдрика Дейна. Наследнику Звездопада 12 лет, он является оруженосцем лидера Братства Без Знамен Беррика Дондариона и согласно происхождению имеет кое-какие права на владение Рассветом.
1.2. С учетом пятилетнего перерыва, в "Пире" мы получили бы 17-летнего мужчину, почти наверняка полноценного посвященного рыцаря и одного из лидеров Братства, которое само по себе неиллюзорно напоминает Братство Королевского Леса.

2. Одной из главных сюжетных линий "Бури Мечей" является искупление грехов Джейме Ланнистера. Джейме переосмысливает ошибки прошлого и пытается стать лучшим человеком. Другими словами, пытается отдалиться от образа Улыбчивого Рыцаря и стать Эртуром Дейном.
"Вся его жизнь, изложенная таким образом, казалась серой и незначительной. Сир Барристан мог бы упомянуть хотя бы о нескольких других его турнирных победах. А сир Герольд мог бы добавить еще пару слов о том, как он отличился во время разгрома Эртуром Дейном Братства Королевского леса. Он, как-никак, спас жизнь лорду Самнеру, не дав Пузатому Бену размозжить ему голову, хотя сам разбойник от него ушел. И выдержал поединок с Улыбчивым Рыцарем, хотя в конце концов того убил сир Эртур. Что за бой это был и что за противник! Улыбчивый Рыцарь был безумцем, в равной мере наделенным жестокостью и рыцарской честью и не ведавшим страха. И Дейн со своим Рассветом… Меч разбойника к концу боя стал таким зазубренным, что сир Эртур остановился и позволил ему взять новый. «Мне нужен твой белый меч», — заявил разбойник, получивший уже с дюжину ран и истекающий кровью. — «Тогда возьми его, сир», — ответил сир Эртур и добил его.
Мир в те дни был проще, подумал Джейме, и люди тоже, а мечи делались из лучшей стали. Не потому ли, что ему тогда было всего пятнадцать лет? Теперь они все мертвы: Меч Зари и Улыбчивый Рыцарь, Белый Бык и принц Ливен, сир Освелл Уэнт со своим черным юмором, серьезный Джон Дарри, Саймон Тойн и вся его шайка, старый рубака Самнер Кракехолл. И тот мальчик, который звался Джейме Ланнистером. Когда же он умер? Когда надел белый плащ или позже, когда перерезал глотку Эйрису? Тот мальчик мечтал стать сиром Эртуром Дейном, но где-то по дороге превратился в Улыбчивого Рыцаря."
2.1. Осада Риверрана случилась бы и в случае 5-летнего скачка (Торос видел замок в осаде в своих огнях). И, вероятно, напоминала бы то, что мы увидели в "Пире для Ворон" (с той разницей, что замок был бы измотан многолетней осадой). Однако, вот интересный твист судьбы:
Джейме Ланнистер, наш Улыбчивый Рыцарь стремящийся стать Мечом Зари, ведет королевскую гвардию воевать с братством разбойников, как когда-то делал Эртур Дейн. Но противостоит ему... Настоящий Меч Зари. Звучит очень по-Мартиновски, не правда ли?
2.2. Однако, 5-летнего скачка не произошло. Эдрик таки и остался 12-летним мальчиком, и Мартин даже не удосужился показать его в "Пире", когда Бриенна попала в плен к Братству. Юный Эдрик, который так и не сыграет важной роли в истории - одна из жертв, на которые Мартину пришлось пойти.

3. Зато в том же "Пире" появляется еще один Дейн - Герольд, самый опасный человек в Дорне. Один из опаснейших людей всего королевства, который... ни разу не упоминается в трех первых книгах, в отличии от ряда персонажей, появление которых Мартин явно планировал и предвосхищал (Эурон, Коннингтон и Юный Гриф).
3.1. Сдается мне, что этот дальний кузен из боковой ветви Дейнов был придуман Мартином в последний момент, как альтернатива выросшему Эдрику.
3.2. Взрослый Дейн по основной ветви был невозможен из-за уже упоминавшегося титула Эдрика, но Мартину нужен был именно Дейн, из-за чего пришлось придумывать некую боковую ветвь древнего рода.

4. Итак, как же Тёмная Звезда вписывается в историю Джейме Ланнистера?
А) Он покалечил его дочь, что даёт хорошую почву для конфликта
Б) Герольд - монстр, коварный и беспощадный. Он Улыбчивый Рыцарь под маской Меча Зари. Что очень хорошо сочетается с Джейме и его стремлением быть Эртуром Дейном.
В) Герольд очень напоминает самого Джейме (до Бури Мечей). Красивый и харизматичный воин, королевский гвардеец, покалечивший ребенка. Сражаясь с ним, Джейме в буквальном смысле сразится со своим прошлым, своими демонами.
4.1. Как же это произойдет?
Думаю, ключевым фактором будет Мирцелла. Вероятно, сериальный твист с поездкой Джейме в Дорн повторится и в ВЗ, закончится столь же трагично, но виноваты в смерти принцессы будут не Змейки, а Темная Звезда. Золотые короны, золотые саваны... Мирцелла обречена.
4.2. Впрочем, Мирцелла может и выжить... В этот раз. В кульминации попытки Джейме стать истинным рыцарем, он будет защищать принцессу от покалечившего её монстра, и в то же время сражаться с собственными демонами. Исход битвы будет зависеть от того, сумеет ли Джейме сравниться со своим кумиром как в профессионализме, так и в доблести.

P.S. Эдрик не останется совсем уж бесполезным элементом. Тайна его имени, события у Башни радости и "самоубийство" леди Эшары - вот перечень вопросов, на которые Эдрик Дейн всё еще может дать ответы.
 

Макс Монтана

Знаменосец
Дополнение к моей теории о Тормунде Амбере с привязкой теории о Тормунде и Мейдж Мормонт.
Итак, я предполагаю, что Тормунд встречался с Мейдж Мормонт ещё когда в юности жил в Последнем Очаге, и именно Мейдж (в ту пору тоже юная девушка, возможно даже красивая - по крайней мере, её дочь Дейси была достаточно красива, чтобы нравиться Роббу Старку) приезжала к Амберам, а не Тормунд к ней (про плавания Одичалых по морю в каноне ни мяу, а Медвежий остров от земель Одичалых далековато, да и от Последнего Очага тоже). Тормунд и Мейдж примерно одного возраста, так что не исключено даже, что они могли быть женихом и невестой (если Тормунд был законным отпрыском Амберов). Но что-то пошло не так...
С другой стороны, если Тормунд был бастардом, то Мейдж могла быть невестой Большого Джона, Хозера Смерть Шлюхам или Морса Воронье Мясо. Однако Мейдж, имеющая распутный нрав (её брат Джиор Мормонт говорит об этом прямо), могла накануне свадьбы или помолвки перепихнуться с харизматичным бастардом. Скандал, наверняка, вышел знатный - настолько, что Тормунду пришлось бежать за стену, а Мейдж за долгие годы так и не смогла найти себе законного мужа - никто не захотел брать "порченый товар".
 
Последнее редактирование:

George

Знаменосец
Призрак ВС - Роанна Веббер






Теория, ясное дело, не моя, просто пересылаю в этот тред.
У Призрака Белые Волосы и Красные глаза, она альбинос с красными глазами, Понятно да откуда она и чья отметина на ней? Если даже вы скажите что волосы такие от старости красные глаза говорят о другом, Бринден давно обьяснил откуда бывают такие глаза
 
Сверху