• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по сериалу? Задавайте!

Титус

Знаменосец
Повторяю это пространство магии, там нет разделение на стихии. И привязку к нему имеют все стихии, независимо то того через что заходишь.
Если нет разделений на стихии то почему артефакт огня создал КН который очевидно лед :rolleyes: Лед и пламя, это очевидно 2 части единого целого.
Чардрево место силы и ни чего больше, тот же что и алтарь.
Там магическое место и без чардрева, если посмотреть на камни. Но чардрево именно послужило проводником в древонет для ритуала.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Если нет разделений на стихии то почему артефакт огня создал КН который очевидно лед :rolleyes: Лед и пламя, это очевидно 2 части единого целого.
Какой артефакт?
Там магическое место и без чардрева, если посмотреть на камни. Но чардрево именно послужило проводником в древонет для ритуала.
У КН алтарь из льда, окружен ледяными "камнями", собирает магию холода. Спираль из мертвых тел, собирают магию смерти. У ДЛ Чардрево окруженное камнями. собирает магию земли. То есть, Чардрево сделали алтарем, за счет сочетания со спиралью из камней.
 

Титус

Знаменосец
У КН алтарь из льда, окружен ледяными "камнями", собирает магию холода. Спираль из мертвых тел, собирают магию смерти. У ДЛ Чардрево окруженное камнями. собирает магию земли. То есть, Чардрево сделали алтарем, за счет сочетания со спиралью из камней.
Что и как собирает, неизвестно. Откуда вообще взялся алтарь, и кто его создал неизвестно. Также не известно что на самом деле дают фигуры из трупов и для чего. Есть лишь предположения. И из доступных стихий, по крайней мере в сериале только две, никакой магии земли там не было и нет. Есть лишь лед и пламя, предположительно две части одного целого.
В сотый раз повторяю, КН создали с помощью артефакта огня-обсидиана и получился противоположный эффект. Значит теоретически возможен и обратный вариант.
 
Последнее редактирование:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Что и как собирает, неизвестно. Откуда вообще взялся алтарь, и кто его создал неизвестно. Также не известно что на самом деле дают фигуры из трупов и для чего. Есть лишь предположения. И из доступных стихий, по крайней мере в сериале только две, никакой магии земли там не было и нет. Есть лишь лед и пламя, предположительно две части одного целого.
В сотый раз повторяю, КН создали с помощью артефакта огня-обсидиана и получился противоположный эффект. Значит теоретически возможен и обратный вариант.
Сериальщики скорей всего, не будут отражать другие стихии. Но в книгах они явно должны присутствовать; Драконий Камень, все время разрушался. Пока Брандон Строитель не подсказал как укрепить стены. Явное противостояние стихий воды и земли. Стена разделяет лето и зиму, противостояние стихий земли и льда. Витхи не могут перейти через воду, противостояние стихий льда и воды. То что обсидиан артефакт огня тоже только предположение. А вот то, что обсидиан камень не предположение. Детей Крастера инициировали не у Чардрева, а на алтаре из льда. Если КН древовидец, то и инициация должна проходить у Чардрева.
 

Титус

Знаменосец
Сериальщики скорей всего, не будут отражать другие стихии. Но в книгах они явно должны присутствовать; Драконий Камень, все время разрушался. Пока Брандон Строитель не подсказал как укрепить стены. Явное противостояние стихий воды и земли.
Вообще исходя из лора есть как раз противостояние Рглора и ВИ, огня и льда. Даже название саги сюда приплести можно, хотя у него есть и другие трактовки.
Витхи не могут перейти через воду, противостояние стихий льда и воды.
Ошибаетесь. В походе за Стену вихты спокойно вылазили из воды, ещё и Тормунда пытались туда утащить. И Визериона вытаскивая тоже в воде были.
То что обсидиан артефакт огня тоже только предположение. А вот то, что обсидиан камень не предположение
Обсидиа́н, или драко́ново стекло, — магматическая горная порода, образующаяся при быстром застывании излившейся на поверхность лавы. В мире Мартина обсидиан обладает магическими свойствами, ассоциируется с драконами и огнём, противостоящим холоду и тьме.
Рекомендую также ознакомиться со всей статьёй. https://7kingdoms.ru/wiki/Обсидиан А то действительно кажется что у вас своя собственная ПЛИО.
Детей Крастера инициировали не у Чардрева, а на алтаре из льда. Если КН древовидец, то и инициация должна проходить у Чардрева.
Дракона вообще на месте обратили. С алтарём вообще пока непонятно упомянут о нем ещё или нет. Его скорее всего создал сам КН. Связь с чардревом у него по видимому через обсидиан. Тем не менее она есть и это не оспорить.
 
Последнее редактирование:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Вообще исходя из лора есть как раз противостояние Рглора и ВИ, огня и льда. Даже название саги сюда приплести можно, хотя у него есть и другие трактовки.
Это не отрицает наличие других стихий.
Ошибаетесь. В походе за Стену вихты спокойно вылазили из воды, ещё и Тормунда пытались туда утащить. И Визериона вытаскивая тоже в воде были.
Ну мертвые не дышат, это да. Но стену обходить по дну моря они не стали. Может как и в сказках соли боятся.
Рекомендую также ознакомиться со всей статьёй. https://7kingdoms.ru/wiki/Обсидиан А то действительно кажется что у вас своя собственная ПЛИО.
Я уже писал. Что камень, даже обработанный обжигом, остается камнем. То есть обработанный магией огня, он все равно остается камнем. Даже если он является соединением стихий, огня и земли, основной является стихия земли.
Дракона вообще на месте обратили. С алтарём вообще пока непонятно упомянут о нем ещё или нет. Его скорее всего создал сам КН. Связь с чардревом у него по видимому через обсидиан. Тем не менее она есть и это не оспорить.
Именно по тому что дракона, обращали без алтаря, он и является витхом. Под Чардревом обсидиана нет, так что и связи быть не может. А вот с камнями вокруг, связь возможна, так как тоже камень. Если Чардрево руководит КН. То почему ДЛ, умудрялись прятаться от него в Чардреве, столько времени? У Чардрев же постоянная связь между собой.
 

Титус

Знаменосец
Это не отрицает наличие других стихий.
Тем не менее о них не упоминается даже автором и не значит что они есть.
Ну мертвые не дышат, это да. Но стену обходить по дну моря они не стали. Может как и в сказках соли боятся.
Море очевидно ещё не так промерзло а тут дракон как раз кстати появился. Впрочем это сериальное допущение.
Я уже писал. Что камень, даже обработанный обжигом, остается камнем. То есть обработанный магией огня, он все равно остается камнем. Даже если он является соединением стихий, огня и земли, основной является стихия земли.
Только это не камень.
Именно по тому что дракона, обращали без алтаря, он и является витхом.
Вам на прошлой странице приводили сценарий. Там было написано кто теперь дракон.
Под Чардревом обсидиана нет, так что и связи быть не может. А вот с камнями вокруг, связь возможна, так как тоже камень.
Это ритуальное место очевидно. Поэтому всё так удачно совпало. А связь она есть, иначе бы он не смог увидеть проекцию Брана и даже дотронутся до него(уже не раз повторяю но вы это игнорируете как факт).
Если Чардрево руководит КН. То почему ДЛ, умудрялись прятаться от него в Чардреве, столько времени? У Чардрев же постоянная связь между собой.
Защита пещеры об этом не раз говорили. С меткой она была разрушена.
 

Romaня

Межевой рыцарь

Aisling

Знаменосец
Это значит что выпустили "Великое Зло" из древонета.
Я теперь это "зло из древонета" представляю как астральный образ некоего энта, который перешёл на темную сторону...:eek:
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Тем не менее о них не упоминается даже автором и не значит что они есть.
Я и пишу что сериальщики ей не заморочатся, А в книгах как я понял есть намеки на ее наличие.
Море очевидно ещё не так промерзло а тут дракон как раз кстати появился. Впрочем это сериальное допущение.
Хотя даже тут витхи не пошли пока озеро не замерзло, хоть и не боятся воды. Другая стихия, вот и не лезли.
Только это не камень.
Хорошо пусть стекло, а застывший огонь это только название.
Вам на прошлой странице приводили сценарий. Там было написано кто теперь дракон.
Я и ответил что сериальщики по своему поняли Мартина. Но крылья все таки, прозрачными не стали делать. То есть сами себе противоречат, или не договорились между собой.
Это ритуальное место очевидно. Поэтому всё так удачно совпало. А связь она есть, иначе бы он не смог увидеть проекцию Брана и даже дотронутся до него(уже не раз повторяю но вы это игнорируете как факт).
Еще раз объясняю, Бран ходил по снам(путешествовал во времени) не в реале, иначе бы его видели те кто находится рядом. Это пространство магии, где только сильный маг, может проявится физически. Такое пространство, не привязано к определенной стихии. Не важно, через что туда заходишь, главное владеть магией.
Защита пещеры об этом не раз говорили. С меткой она была разрушена.
КН узнал где находятся ДЛ, ТГВ и Бран, не через Чардрево. По твоему привязка к Чардреву, не дает возможности увидеть другое Чардрево, закрытое той же магией? И это при полной магической связи, всех Чардрев.
 

Титус

Знаменосец
Еще раз объясняю, Бран ходил по снам(путешествовал во времени) не в реале, иначе бы его видели те кто находится рядом. Это пространство магии, где только сильный маг, может проявится физически. Такое пространство, не привязано к определенной стихии. Не важно, через что туда заходишь, главное владеть магией.
Вот только путешествовать там могут лишь древовидцы через чардрево :D Через огонь и зеленые сны можно узнать лишь обрывистые предсказания, а вот полноценно окунутся во времени можно только через чардрева. Есть популярная теория, что чардрево позволяет заглянуть настолько далеко в прошлое, сколько лет самому чардреву.
Это канон.
Бран Старк видел глазами чардрева картину из прошлого — как «юноша с темными глазами» отломил у чардрева три ветки и выстругал из них стрелы
КН узнал где находятся ДЛ, ТГВ и Бран, не через Чардрево. По твоему привязка к Чардреву, не дает возможности увидеть другое Чардрево, закрытое той же магией? И это при полной магической связи, всех Чардрев.
Нет, он и так знал где они находятся, так как появился почти сразу после метки. Значит ждал рядом. Он не мог войти туда из за магической защиты. В конце 4 сезона мертвец забежавший туда случайно развалился. А в серии "Дверь" КН прикасается к земле и разрушает защиту так как его метка находится внутри пещеры. И мертвецы уже спокойно разгуливали в пещере, только боялись огня но их и это не остановило в итоге.
Хотя даже тут витхи не пошли пока озеро не замерзло, хоть и не боятся воды. Другая стихия, вот и не лезли.
Нет, они ждали камушка он Сандора :D А вообще они ждали дракона, если было бы нужно никто бы не выжил.
Я и ответил что сериальщики по своему поняли Мартина. Но крылья все таки, прозрачными не стали делать. То есть сами себе противоречат, или не договорились между собой.
Если вы почитаете описание самих Иных и как они выглядят, и даже доспехи многих персонажей то удивитесь как сериальщики и тут по своему поняли Мартина. Да чего уж там, это касается даже строений :rolleyes:
 
Последнее редактирование:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Вот только путешествовать там могут лишь древовидцы через чардрево :D Через огонь и зеленые сны можно узнать лишь обрывистые предсказания, а вот полноценно окунутся во времени можно только через чардрева. Есть популярная теория, что чардрево позволяет заглянуть настолько далеко в прошлое, сколько лет самому чардреву. Это канон.
В сериале, больше не показали сильных магов, кроме КН. Так что и путешественников во времени, кроме древовидцев нет. Рглоровцы могут видеть, только будущее. Водная стихия(Шут Пестряк в книге, Ширен в сериале) все в обратном(наоборот) виде, лед часть водной стихии(лед это замерзшая вода) наверняка как в отражении.
Нет, он и так знал где они находятся, так как появился почти сразу после метки. Значит ждал рядом. Он не мог войти туда из за магической защиты. В конце 4 сезона мертвец забежавший туда случайно развалился. А в серии "Дверь" КН прикасается к земле и разрушает защиту так как его метка находится внутри пещеры. И мертвецы уже спокойно разгуливали в пещере, только боялись огня но их и это не остановило в итоге.
Когда ТГВ узнал что Брана коснулись, то сказал что теперь КН может их найти. То есть метка только "маячек", чтоб найти где находится Бран. Мертвецы так и не смогли войти через ход, они прорыли лаз в потолке.
Нет, они ждали камушка он Сандора :D А вообще они ждали дракона, если было бы нужно никто бы не выжил.
Камень показал что вода замерзла, и они уже могут идти. Чтоб дождаться дракона, нападать нет смысла вообще. Просто дождись когда прилетят, зачем для этого драться?
 

Титус

Знаменосец
Когда ТГВ узнал что Брана коснулись, то сказал что теперь КН может их найти. То есть метка только "маячек", чтоб найти где находится Бран. Мертвецы так и не смогли войти через ход, они прорыли лаз в потолке.
CoAk9RP.jpg
aHXwgt4.jpg
Перевод
-Но он не может войти.
-Теперь может. Он пометил тебя.
Камень показал что вода замерзла, и они уже могут идти. Чтоб дождаться дракона, нападать нет смысла вообще. Просто дождись когда прилетят, зачем для этого драться?
Что бы экшон показать.
В сериале, больше не показали сильных магов, кроме КН. Так что и путешественников во времени, кроме древовидцев нет. Рглоровцы могут видеть, только будущее. Водная стихия(Шут Пестряк в книге, Ширен в сериале) все в обратном(наоборот) виде, лед часть водной стихии(лед это замерзшая вода) наверняка как в отражении.
Ещё раз говорю, путешествовать во времени могут только древовидцы через чардрева, это канон.

Сир мне надоело с вами спорить, вы игнорируете очевидные факты и придумываете свои. Пересмотрите сериал что ли, пару тройку раз :D
 
Последнее редактирование:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Но он не может войти.
Теперь может. Он пометил тебя.
Вот именно пометил, а не установил взломщик.
Что бы экшон показать.
Чтоб показать экшен, не обязательно камень использовать. Можно просто показать что по тихоньку подходят по замерзающему льду.
Ещё раз говорю, путешествовать во времени могут только древовидцы через чардрева, это канон.
Сир мне надоело с вами спорить, вы игнорируете очевидные факты и придумываете свои. Пересмотрите сериал что ли, пару тройку раз :D
Мы спорим не о путешествиях, а о месте встречи КН и Брана. А о месте их встречи, встреча была в реальном времени, а не в прошлом. То есть, не обязательно вхождение из древовидения.
 

ddv

Знаменосец
Мы спорим не о путешествиях, а о месте встречи КН и Брана. А о месте их встречи, встреча была в реальном времени, а не в прошлом. То есть, не обязательно вхождение из древовидения.
Эммм... позвольте обратить ваше внимание, что это сериальный раздел. А в сериале Жойен Рид ещё при жизни сказал, что видения бывают о том, что было в прошлом или будет в будущем, или может не быть. Пруф откапывать или вы сами пошарите в прошлых сезонах, где там была серия с путешествием Брана с Ридами за Стену?

Это я к тому, что реальной встречи КН и Брана может не случиться - закладка на сей случай в сериале сделана. Как бенивайсам взбредёт - так и будет. И да, в той ситуации Бран своими ножками ходил, а его сэнсей уверял, что ходить ему никогда не светит. Что как бы намекае.

P.S.Чего заходил-то, собственно. А хто мне подскаже, "good people of the city"(с), сколько времени до финального сезона осталося? Раньше на главной счётчик был, но его уже давно какой-то фигнёй заменили - слишком долго ждать скучно показалось, видать.
 
Сверху