На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу Эйгон Недостойный - это же не Рейгар с его арфами и куртуазными манерамиЭйгону Недостойному это не мешало.
Да, но больше-то она родить не может)Элия свой долг выполнила наследников престола - дочь и сына родила, а у Рейгара был еще и брат.
P.S. Не подходите к Вестеросу с точки зрения нашей морали.
Меня такие аргументы особенно заставляют вскидывать брови, когда думается об Эйгоне Первом и егоВизерис Визерисом, но для кронпрнца это мало что должно значить - его в первую очередь должно волновать продолжение через собственное потомство, а потом уже брата. По меркам Вестероса 2 ребёнка - это очень мало. По меркам Таргариенов, с учётом того, как они могут быстро умирать, - вообще опасно.
Тарги до завоевания мыслили иначе - не было столько опасностей, которые начали подстерегать с таким количеством вассалов. И, к слову, нельзя сказать, что Эйгон Завтоеватель в итоге оставил однозначно благополучную ситуацию с престолонаследием - просто повезло, что Эйниса выручила драконотерапия, и он смог продолжить род. А если бы нет? И заметьте, что лишь его младшие дети продолжили династию, потому что оказались в запасе.Меня такие аргументы особенно заставляют вскидывать брови, когда думается об Эйгоне Первом и егомногочисленныхженах, у которого обе две и не думали рожать, пока обе к менопаузе не подошли.
Драконов у Рейгара нет чтобы обосновать убедительность и законность второго брака, и потом не думаю Лианна и ее ребенок в таком случае долго бы задержались на этом свете. Мартеллы мигом обеспечили бы путевку им на тот свет, историю Танца драконов хорошо помнят.Наиболее вероятной мне представляется версия двоеженства. Раз Эйегону I можно, то чем Рейегар хуже? По крайней мере сам Рейегар мог так думать. Другой вопрос, а согласилась бы Лианна, с ее бунтарским нравом, на роль второй, пусть и любимой жены?
Как долго Дейрон II был единственным (законным) сыном своего отца до рождения сестры. Зато потом после брака с Марией у него было четверо сыновей и за династию он мог не бояться, правда кто знал что Поветрие и прочие обстоятельства выкосят почти всех.Визерис Визерисом, но для кронпрнца это мало что должно значить - его в первую очередь должно волновать продолжение через собственное потомство, а потом уже брата. По меркам Вестероса 2 ребёнка - это очень мало. По меркам Таргариенов, с учётом того, как они могут быстро умирать, - вообще опасно.
Кто просит - дракон дикий? Про всадника я поняла. А дикие что жрали?Там очень просто. Прилетаешь к соседу, у которого нет драконов,но есть овцы и убедительно просишь его покормить зверушку. Мало кто сможет отказаться.
Скотоводы бывают разными.Ерунда это все, пока нет фактов из книг. А там написано, что приручили именно пастухи.
Всадник - добрый молодец или красна девица (напр. Крапива), что приручили дикого дракона.Кто просит - дракон дикий? Про всадника я поняла. А дикие что жрали?
Не обязательно драконами пугать и пугать вообще.Драконов у Рейгара нет чтобы обосновать убедительность и законность второго брака
Тут очень сложно судить - попытка силовой уборки любимой женщины человека при власти - это всегда очень опасно. Не говоря о том, что родня Лианны не слабее Мартеллов, а скорее даже наоборот.и потом не думаю Лианна и ее ребенок в таком случае долго бы задержались на этом свете. Мартеллы мигом обеспечили бы путевку им на тот свет, историю Танца драконов хорошо помнят.
Ну дык а надо ли доброму молодцу да красной девице вообще на стада нападать? Раз дикие живут—нетужат?Всадник - добрый молодец или красна девица (напр. Крапива), что приручили дикого дракона.
А то, что кушали "дикие" можете почитать в Принцессе и Королеве. Думаю, все что двигалось. Канибал, к примеру, кушал других драконов.
Тк, если оседланый дракон - он уже не дикий, а домашний. Может и сам поесть и хозяина накормить. Иначе,зачем эта тварь нужна?Ну дык а надо ли доброму молодцу да красной девице вообще на стада нападать? Раз дикие живут—нетужат?
Про Визериона:Никто не помнит, что написано о кормлении драконов, например когда Дени поместила их в подземелье?
Совсем недавно она катала его на плече, а он обвивал хвостом ее руку, кормила жареным мясом с ладони. Его заковали первым. Дейенерис сама отвела его в яму и заперла там с несколькими бычками. Когда он наелся и задремал, на него, спящего, надели цепи.
Сомнительно.Понятно, что они из плоти и крови и их плоть должна жрать другую плоть, но может это нужно не так часто как существам не связанным с магией. Может эпизодический козел является видом топлива, который драконовский магическийдвигательжелудок умеет расходовать крайне экономно, практически поатомно.
После битвы на Пламенном поле драконы Таргариенов "пожирали мертвецов":— Ее Величество вернется в свое время, — отрезал сир Барристан. — Мы согнали тысячу овец в Яму Дазнака, наполнили Яму Гразза быками, а Золотую Яму — зверями, которых Хиздар зо Локак собрал для своих игр. — До сих пор оба дракона предпочитали баранину — возвращались к Яме Дазнака, почувствовав голод. Если кто-нибудь из них и охотился на людей внутри или за пределами города, сир Барристан пока об этом не слышал. После Харгаза Героя единственными миэринцами, которых убили драконы, оказались работорговцы, достаточно глупые, чтобы пытаться помешать Рейегалю обосноваться на вершине пирамиды Хазкара.
В общем, драконы явно не склонны к диетам:Пламенное Поле – так впоследствии прозвали ту битву.
Свыше четырех тысяч человек сгинули в огне. Еще тысяча пала от мечей, копий и стрел. Десятки тысяч обгорели, некоторые столь сильно, что шрамы от ожогов остались у них на всю жизнь. Среди погибших оказался и король Мерн IX, а также его сыновья, внуки, братья и прочие родичи. Один из королевских племянников прожил еще три дня. Когда он скончался от ожогов, вкупе с ним ушел в небытие и дом Гарденеров. Король Утеса Лорен выжил – осознав, что битва проиграна, прорвался на коне сквозь стену огня и дыма в безопасное место.
Таргариены потеряли менее сотни бойцов. Королева Висенья получила стрелу в плечо, но скоро оправилась. Пока драконы Эйгона пожирали мертвецов, по велению Завоевателя мечи павших были собраны и отосланы вниз по реке.
Крапива "приручила" Овцекрада с помощью той же баранины:Овцекрад, крайне безобразный «грязно-бурый» дракон, родившийся в те годы, когда Старый король был еще молод, был охоч до баранины и нападал на пастушьи отары от Дрифтмарка до Путеводной. Он редко чинил зло пастухам, если те не пытались ему помешать, но мог при случае пожрать пастушью собаку. Серый Призрак обитал в дымящемся кратере высоко на восточном склоне Драконьей горы. Он предпочитал рыбу и часто скользил над поверхностью Узкого моря, выхватывая из воды добычу. Сей бледный, серо-белый дракон цвета утреннего тумана был необычайно осторожным зверем, и порой годами избегал и людей, и творений рук человеческих.
Наистарейшим и наивеличайшим из диких драконов являлся Каннибал, известный тем, что питался телами погибших сородичей, а при налетах на выводные садки Драконьего Камня с жадностью поглощал яйца и новорожденных детенышей, за что и получил свое прозвание. Незадачливые укротители драконов пытались оседлать его с дюжину раз; и логовище Каннибала устлали их кости.
Кстати, про наездников драконов можно привести этот фрагмент:Наконец бурого дракона покорили хитрость и настойчивость «маленькой смуглой девицы» шестнадцати лет от роду, прозывавшейся Крапивой. Та каждое утро приносила ему свежезарезанную овцу, пока Овцекрад не научился признавать и ждать ее. Черноволосая, кареглазая, смуглая, стройная, сквернословящая, чумазая и бесстрашная, Крапива стала первым и последним всадником Овцекрада.
Драконы – не лошади. Так просто они не допустят человека к себе на спину, а когда разозлены или чуют угрозу – нападают. Пытаясь стать драконьими всадниками, расстались с жизнью шестнадцать человек, а втрое более обгорело или покалечилось. Стеффон Дарклин сгорел заживо, попробовав оседлать Морского Тумана. Лорда Гормона Масси постигла та же участь, когда он приблизился к Вермитору. Овцекрад оторвал руку человеку по имени Серебряный Деннис, чьи волосы и глаза давали повод верить его утверждению, что он бастард короля Мейгора Жестокого. Когда сыновья Денниса попытались унять кровь из раны, на них обрушился Каннибал – отогнав Овцекрада, он пожрал и отца, и сыновей.
Все же Морской Туман, Вермитор и Среброкрылая, привычные к людям, терпимо относились к их присутствию. Когда-то они уже летали под седлом, и теперь легче признавали новых всадников. Вермитор, дракон самого Старого короля, склонил свою голову перед бастардом кузнеца, человеком огромного роста, что звался Хью Молотом, или Крепким Хью. Светловолосый латник, которого именовали Ульфом Белым (за цвет волос), или Ульфом Пропойцей (за пьянство), покорил Среброкрылую, любимицу Доброй королевы Алисанны.
Так и не понял, почему маг д.б. появиться после расслоения и посреди большого стада. Типа и раньше мог бы, но не хотел, т.к. с маленького стада дракона не прокормишь? Но идея, что всё пошло с одного человека и семьи, вполне реалистична. По кр.мере, это объясняет склонность валирийцев к инцестам. Возможно, поначалу они просто боялись, что от скрещивания даже со своим племенем привязка потеряется, и даже когда это не подтвердилось, в подсознании что-то осталось.То есть сначала произошло расслоение общества. И только потом некий могучий (или хитрый) маг сотворил огнедышащих зверушек из обычных виверн, и при этом сделал привязку к собственной крови. Так что только он сам и его потомки в принципе могли стать драгонлордами - так и получились пресловутые сорок семейств.
Скорее всего, ничего не напишет. Не так сильно его волнует драконология. И где ему писать? К тематике ПиК и ПЛиО это не относится. Если только кто-нибудь типа Мелисандры пару слов скажет.Давайте подождем, что Мартин напишет, а не будем все сводить к политэкономике.