Анонимус-сан
Знаменосец
В книге про поддержку Церковью ничего не сказано.
В первой книге на суде поединком между Бронном и Игеном присутствовал септон, который призывал Богов вложить силу в руку правого.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ книге про поддержку Церковью ничего не сказано.
Есть еще вариант что церковь объявит поединок 7 на 7.Версия сериала выглядит убедительно, потому что она проста и логична. У противников Серсеи нет бойца, который гарантированно может победить зомби. Пёс жив, но это только читатели знают, и он хрен знает где, и уж точно не станет драться ради политики. Следовательно, лучше всего вообще отменить поединок.
Да и по какой причине Серсея займет трон? Когда обьявиться Юный Гриф любой мейстр скажет что пора Королеве регенту, что прошлась голышом, отправляться в Ланиспорт.
Неа, Дрогон там стал послушным, и Деня перестала ворчать
В первой книге на суде поединком между Бронном и Игеном присутствовал септон, который призывал Богов вложить силу в руку правого.
Есть еще вариант что церковь обьявит поединок 7 на 7.
Возможно вы правы. Но не будем забывать, что Воробейшество у нас, типа, Лютер-реформатор, его фанаты предыдущего септона заставили мыть полы. Вполне он может этот обычай объявить недуховным.
То, что будет двигаться к тому, чтобы не допустить поединка или отменить его результаты, я верю.В книге про поддержку Церковью ничего не сказано.
Версия сериала выглядит убедительно, потому что она проста и логична. У противников Серсеи нет бойца, который гарантированно может победить зомби. Пёс жив, но это только читатели знают, и он хрен знает где, и уж точно не станет драться ради политики. Следовательно, лучше всего вообще отменить поединок
Вы говорите о защите вцелом, а здесь вопрос о суде поединком, где обвиняют королеву. Факты, что королеву в таких обстоятельствах могут защищать только члены КГ, есть в книге:1) Нет традиции, ⎌то Королеву должен защищать только член КГ. Наоборот, Барристан говорил, что некоторые короли оставляли гвардейцев только для себя. Наследницу престола Рейниру защищал левый мужик Стронг, наследника престола Джоффри - левый мужик Сандор Клиган задолго до вступления в гвардию. За Мейгора на суде Семерых тоже не гвардейцы воевали
Но вы вправе решить, как будет проходить этот суд. Вы королева, и рыцари Королевской Гвардии дали обет защищать вас.
Маргери поняла ее сразу.
– Испытание поединком? Но Лорас ранен, иначе бы он...
– У него есть шестеро братьев.
Маргери, пристально глядя на свекровь, убрала руку.
– Вы шутите? Борос труслив, Меррин стар и медлителен, ваш брат – калека, еще двое уехали в Дорн, а Осмунд – Кеттлблэк. У Лораса не шесть братьев, а всего двое. Если дело дойдет до испытания поединком, я хочу в защитники Гарлана.
– Сир Гарлан не состоит в Королевской Гвардии. Когда речь заходит о чести королевы, закон и обычаи требуют, чтобы ее защищал один из семи присягнувших королю рыцарей. Боюсь, на другого верховный септон не согласится.
– Боги смеются над нашими планами и надеждами. У меня есть непобедимый боец, а не могу им воспользоваться. Я королева, Квиберн, и мою честь может защищать только рыцарь Королевской Гвардии.
То есть к моменту Танца традиции и обычаи действительно такие. Королевы Вестероса в некоторых ситуациях весьма ограниченные в правах благородные дамы.Она то и дело спрашивала о брате и о сире Лорасе, но тюремщицы как воды в рот набрали. Рыцарь Цветов, согласно полученным еще до ареста сведениям, умирал от ран на Драконьем Камне — пусть бы издох поскорее. С его смертью освободится место в Королевской Гвардии, и это может ее спасти.
Да, вполне. Он поди ещё и боли не чувствует.2) Семь человек тоже вряд ли смогут побороть зомби-Григора. Максимум сбросить шлем, но…
Нет, был. Он на глазах кучи людей ляпнул, что убил Эйгона, Элию и изнасиловал её. Ему и жизнь поддерживали, чтобы казнить. И посылка его головы в Дорн была во время официальной делегации.3) Григор никогда не был официально не осужден не был. Сменить имя иногда тоже можно. Это мир, где верят в чудесные исцеления. Его раскрывшаяся личность резко ухудшит отношения с Дорном, но не даст реальной причины не засчитать его защиту Серсеи
(Сказать Воробейшейсвто может, что угодно - но это не будет легитимным в глазах большинства лордов)
Судя по реакции Маргери, я не уверен, насколько это реально так, а насколько Серсея это высосала это из пальца. Скорее второе, ибо:Вы говорите о защите вцелом, а здесь вопрос о суде поединком, где обвиняют королеву. Факты, что королеву в таких обстоятельствах могут защищать только члены КГ, есть в книге:
Как поймут, что сир Роберт - мертвяк? А голова у него естьВообще логично было бы желание устроитьповторную проверку допингаразбор полётов, может ли оживший мертвяк, приговорённый королевским словом к казни (или как вариант мертвяк без головы) быть членом КГ.
Серсея не может проиграть, у неё пророчества. А Магрери осудят.Серсеи не останется шанса на победу.
Римские императоры вообще обожествлялись, однако сколько было солдатских императоров в истории Рима?Королевский трон был сакрален, на него никогда бы не допустили правителя, который не имеет хотя бы подобия легитимности
Он и в Неда Старка много вложил, но истории должны заканчиваться.На практике, Мартин очень много вложил в ПОВ Серсеи. Было бы странно вдруг раз и слить впустую, так как без трона Серсея все равно что мертва.
Когда Серсея сама оказалась в такой же ситуации, она рассуждает именно с этой позиции. Для себя любимой такие вещи из пальца не высасываются)Судя по реакции Маргери, я не уверен, насколько это реально так, а насколько Серсея это высосала это из пальца. Скорее второе, ибо:
1) Гвардия - не Королевы, а короля
2) И даже за короля на Суде Семерых посторонние воевать точно могут (Мейгор)
Так в том-то и дело, что Серсея уже выбрала суд поединком, а не суд Святой Веры. В первом случае всё решает результат поединка.Суд над Серсеей - это политический процесс, а не юридический. Формально, у Воробоейшесвта даже железных доказательств измены Серсеи нет - но его это не волнует, и он вынесет то решение, которое сочтёт политически правильным.
Он будет трактовать в свою пользу все хоть маленько неясные вещи - пока у него будет сила.
Серсея может делать обратное.
А тогда на каком основании его уже готовили к палачу? И на каком основании привезли его голову (точнее сказать, череп, который был якобы его)? Он бы не смог ничего требовать, потому что уже признал свою вину.Григора таки никто не судил - так что все всегда можно повернуть в обратную сторону, хотя и ценой войны с Дорном. Технически, Григор все равно имел бы право суда поединком за все свои преступления - и вряд ли бы кто-то отвадился бы против него выйти после смерти Оберина и исчезновения Сандора.
Мы знаем, что он вынес запасы, также мы знаем, что ещё после восстания Роберта что-то вывозили. Но мы не можем утверждать, что обнаружено и вывезено было абсолютно всё.Но взрыва Септы в книгах не должно быть - в Битве Королей Тирион вынес запасы Дикого Огня из под неё. Чего он не делал в сериале. Заминировать её заново будет затруднительно. И очень неизящно для Мартина, ибо заказчик сразу виден
Возможно, наблюдением?Как поймут, что сир Роберт - мертвяк? А голова у него есть
Вот и я о том же.Серсея не может проиграть, у неё пророчества.
Почему?...А Магрери осудят.
Роберт СтронгНасчёт головы, кстати, не знаю.
Потому что она виновна. И потому её суд подаётся как формальность ради суда над Серсеей.Почему?
Потому что она виновна.
Факт и септа честно всё выложила перед всем двором
А зачем кусать руку дающего? Чтобы притопал Станнис со своей жрицей Рглора? Интересная вышла бы религиозная дискуссия. Он либо идиот, либо тут более тонкая игра. Я склоняюсь ко второму варианту. Например, бардак в КГ перед прибытием Эйгона кое-кому на руку.В ситуации с Серсеей он воспользовался
Факт и септа честно всё выложила перед всем двором
А зачем кусать руку дающего? Чтобы притопал Станнис со своей жрицей Рглора?
В церемонии всегда участвует септон. И в ОГ так было, и перед схваткой Оберин-Гора. Септон произносит благословение и призывает богов разобраться, кто прав, кто виноват .В книге про поддержку Церковью ничего не сказано.
В степи, когда Дени заметила всадника и решила последовать за ним. Она закричала и позвала Дрогона, и он сам явился на зов, впервые.Это когда? На арену он сам по себе прилетел, его привлекла движуха.
Перечитайте конец "ТД".
Во-первых, сами перечитайте . А во-вторых, Вы хоть представьте себе эту картину: Дени стоит вплотную к Дрогону, окружить ее - значит окружить его.если ее окружат дотраки, свяжут и поведут, ничего этот тупоголовый не поймет.
Это животное, хоть и волшебное. Откуда ему на расстоянии знать, что кто-то хочет есть? И какое ему до этого дело? Сама ушла, сама пусть себе и еду добывает .Мы же говорим о конкретной ситуации, когда Дени и Дрогон уже вместе - не просто вместе, а вплотную друг к другу. Как дотраки смогут ее схватить? Они даже приблизиться не смогут. Любое нападение на маму Дрогон воспримет как нападение на себя.Помню, что Дени с голоду помирала, но Дрогон даже в ус не дул.