Убийца Матрешек
Знаменосец
Что? Бейлон нормальный? Да он один из самых неадекватных людей в сагеБейлон - совершенно нормальный
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЧто? Бейлон нормальный? Да он один из самых неадекватных людей в сагеБейлон - совершенно нормальный
В чем неадекват заключается? В том, что он не хочет быть лордом, а хочет королем? В этом?.. Простите, но там на трон хотят всякие чумовые товарищи, не имеющие никаких прав ни на какой трон... Желание Бейлона хотя бы понятно - Ржавки были королями, а не лордами вестеросскими. Да и какие из них лорды. Харрен Хоар был королем - а Бейлону почему нельзя?Что? Бейлон нормальный? Да он один из самых неадекватных людей в саге
Потому что Хоары подмяли под себя пол Вестероса, а Бейлон что то там пытался в одиночку намутить. В итоге потерял своих своих сыновей. Не захотел идти на диалог с остальными королевства, он живет прошлымХаррен Хоар был королем - а Бейлону почему нельзя?
Вот как раз это единственное, что заставляет меня усомниться в адекватности Бейлона...У неадекватного, прости меня, Аша бы в платье ходила и шерсть пряла. Нэд в пять раз неадекватнее, по-моему. Тебе не странно, что Аша делает что хочет у неадекватного, якобы, отца? Терпимость - признак АДЕКВАТА, а не наоборот.
Новый лорд Железных островов был старшим выжившим сыном Квеллона Грейджоя от второго брак (сыновья от первого брака все умерли в юности). Во многих отношениях он был похож на своего отца. В тринадцать он мог управляться с вёслами ладьи и танцевал «персты». В пятнадцать лет он провел лето, разбойничая на Ступенях. В семнадцать - стал капитаном собственного корабля. Хотя ему не хватало отцовских габаритов и грубой силы, Бейлон Грейджой был расторопен и умело обращался с оружием. И никто не мог усомниться в его мужестве.
В чем неадекват заключается? В том, что он не хочет быть лордом, а хочет королем? В этом?.. Простите, но там на трон хотят всякие чумовые товарищи, не имеющие никаких прав ни на какой трон... Желание Бейлона хотя бы понятно - Ржавки были королями, а не лордами вестеросскими. Да и какие из них лорды. Харрен Хоар был королем - а Бейлону почему нельзя?
Воевать со всем Вестероссом даже без союзников - это безумие. .
.Придерживаться устаревших и архаичных традиций и на их основе строить свою политику - это безумие.
Грейджоям давно пора понять, что Старый Закон своё отжил и на разбоях и грабежах великое государство не построишь.
ЗнаемПодробности и условия при которых происходило 1-е восстание, мы не знаем.
И каковы, они? кроме тех крох, что прописаны в Путеводителе?Знаем
Вполне ясно, что шансов у Бейлона не было. КЗ, Север, РЗ, ДА, ЗЗ против ЖОИ каковы, они? кроме тех крох, что прописаны в Путеводителе?
Вполне ясно, что шансов у Бейлона не было. КЗ, Север, РЗ, ДА, ЗЗ против ЖО
А на РЗ он тоже толкнул напасть?Откуда такая уверенность? Бейлон напал не на Королевскую Гавань, а на Ланниспорт. Возможно, в тот момент Роберт находился в контрах в Тайвином. Может на этот шаг его и вовсе Аррен толкнул, чтоб приструнить Львов? Не зная тогдашней политической обстановки делать выводы преждевременно.
Некоторые называют это храбростью.
Подробности и условия при которых происходило 1-е восстание, мы не знаем.
Подробности и условия при которых происходило 1-е восстание, мы не знаем. А во 2-м он воевал не со всем Вестеросом, а с узурпатором Роббом Старком. Причем вполне успешно. Кто из этих двух королей более безумен - вопрос.
Почему? Вон на Ближнем Востоке сейчас сторонники "устаревших и архаичных традиций" зажигают тока так. Да и не только там.
Нет, Старый Закон не отжил своё, он воскрес из мертвых и стал сильнее чем прежде.
Да и все государства построены на грабежах и насилиях, и чем величественней государство, тем более грабежей и насилий произошло при его основании. Государство само по себе - "инструмент насилия".
А на РЗ он тоже толкнул напасть?
А некоторые идиотизмом. И я на стороне вторых. Ради собственной гордости угробил двух сыновей и кучу простых железян..
Знаем из Путеводителя. Почти всё Восстание Баратеона Грейджои просидели на попе ровно и не рыпались, выжидая, кто победит. После Трезубца петух наконец-то клюнул и Бейлон решил выказать свою верность Баратеонам, потопив несколько рыбацких судов неизвестной принадлежности. Само собой, данный героический поход Роберт не оценил и железяне из ВБ никакой выгоды не извлекли. У Бейлона окончательно снесло крышу и он в одиночку решил воевать с целым континентом. Был закономерно опущен мордой в лужу и следующие 15 лет сидел тише воды, ниже травы..
Оба кретины. Только одному по возрасту положен старческий маразм, а второй, судя по всему, от рождения альтернативно одарённый. Не, если судить по ВПК, то Бейлон действовал несравненно разумнее и успешнее, чем Робб и не допускал таких глупых ошибок. Молодой Волк побил все рекорды глупости за, наверное, последние лет 50, превзойдя даже выводок кретинов Эйгона V..
Рано или поздно этим ревнителям старины и торадиций перекроют каналы финансирования с одного известного песчаного полуострова и после этого никакие заветы предков их не спасут от выпиливания..
Верно. Но когда государство награбило достаточно, оно переходит в фазу цивиллизованного государства. Даже викинги, в конце концов, приняли христианство и основали герцогства в Европе. А железяне застряли в развитии. Вместо цивиллизованной агрессии против сопредельных территорий, контрибуций и аннексий, они занимаются банальным разбоем.
Некоторые, ради того же способны угробить не только родственников и воинов, но и свои домены. Робб Старк - "король потерявший Север". Станнис Баратеон - король потерявший Драконий Камень. Ренли Баратеон - король потерявший жизнь. Они все тоже страдали идиотизмом?
Почему Бейлон "в одиночку решил воевать с целым континентом"? Он напал на Ланниспорт, а не на Олдстаун или Арбор. Может он расчитывал на поддержку Простора. Или Дорна? Считаете, что Дорн горел желанием воевать за убийц своей принцессы?
Почему "старческий маразм"? Сколь годков, Вы "дедушке" Бейлону насчитали?
Глупость какая. Если человеку ничего не надо окромя соленой воды или финика, "каналы финансирования" ему уже не интересны.
Государство никогда не может "награбить достаточно", т.к. аппетит приходит во время еды. Чем больше грабит, тем сильнее аппетит.
Ему нет пятидесяти. Его сыну Теону сколько лет? А Аше?Лет пятьдесят, насколько я помню. Но он выглядел на все семьдесят.
Грейджоям давно пора понять, что Старый Закон своё отжил и на разбоях и грабежах великое государство не построишь.
Если б не тупость Касселя и не предательство Болтонов он бы север не потерялРобб Старк - "король потерявший Север".
Из-за магииРенли Баратеон - король потерявший жизнь.
И проиграл из-за хитрости Гарлана с телом Ренли.Станнис Баратеон - король потерявший Драконий Камень.
Бейлону сильно повезло, что Кассель оказался мегатупым, а Болтоны предали Старков. Иначе железян б выбили в три счётаНе, если судить по ВПК, то Бейлон действовал несравненно разумнее и успешнее, чем Робб и не допускал таких глупых ошибок.
Ему нет пятидесяти. Его сыну Теону сколько лет? А Аше?
Еще раз говорю: не оценивайте Железнорожденных так, как вестеросцев. У них разные условия жизни, разная религия. Ржавки просто совершенно другие.
Но Эурон значительно умнее Бейлона, и Аша тоже. Аша вообще очень трезво оценивала отца: "Великий воин, но лорд - хреновый". Правильно. Бейлон хороший боец и хороший пират, а вот политик из него - как из меня Алла Пугачева. ))))
Если б не тупость Касселя и не предательство Болтонов он бы север не потерял
И проиграл из-за хитрости Гарлана с телом Ренли.
Эурону и Вику уже больше сорока. Причём Эурону уже крепко за сорок. Бейлон, следовательно, около пятидесяти.
Откуда такая инфа?
На момент первого восстания у Бейлона было двое сыновей, достаточно взрослых для военного командования. Даже, если они были погодками, младшему не могло быть меньше 15 (помним - Урригона в 14 лет в поход не брали). Соответственно, старшему - не могло быть меньше 16. Значит, женился Бейлон никак не раньше, чем за 17 лет до восстания. А женился он в возрасте, более старшем, чем 17 лет, поскольку этот возраст отмечен в воспоминаниях Эйерона и в "Путеводителе", и женитьба не перечисляется среди ознаменовавших его событий. А на момент восстания Баратеона - Бейлон, как оказалось, отнюдь не внезапный сиротинушка, на которого свалились обязанности по взращиванию кучи младшеньких, а вполне активный и заждавшийся трона наследник, вместе с достаточно взрослыми для того двумя братьями подстрекающий престарелого отца на участие в военном конфликте.Ему нет пятидесяти. Его сыну Теону сколько лет? А Аше?
Может, и позже. Аше 21 год, и никто не прессует её на тему выйти замуж. Её ровесник Трис Ботли тоже не женат. Да и в Вестеросе все массово в 16 не женятся. Тот же Нед Старк женился преждевременно, дабы заменить брата. А тот был старше, и его брак как раз планировался.В Вестеросе женятся в 16. А на Островах позже, что ли?