• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 1 S01E08 — Острый конец (The Ponity End)

  • Автор темы Резчица
  • Дата начала

holit_i_leleyat

Скиталец
Кейтилин и Лиза - отлично. Первая, несмотря на свой неадекватный книжному видимый возраст...
Вот ещё об этом думаю. Почему же неадекватный? Она должна была выйти замуж за старшего Старка. Возможно, она именно старшему была ровесницей. Ведь их брак — Эддарда и Кейтелин — вынужденный.
 

Sinopteg

Знаменосец
И по поводу книги - в первом томе это мой любимый момент. Сирио в нём дьявольски эффективен. А его бой ради кинематографичности сделали эффектным. Вот и всё.
Эффектным? Эффектно это в "Трое", эффектно с элементами реализма, ну скажем в "Последнем самурае", а тут унылое говно, лучше которого на порядок научились снимать еще лет 50 назад. Идиотия от которой сводит скулы и чешутся глаза.

Прости господи, даже в "Горце" все было лучше намного :(
Или в "Богах арены" :(
 

holit_i_leleyat

Скиталец
а что они, оживляют его, что ли?
Ну, оживляют, допустим, кое-кого другого. Ужос, честно говоря. Но это в третьей книге.
А вот то, что Сирио погиб — Мартин на это как бы не намекает. И не собирается. Сирио бьется и защищает. Но текста, что убит — в книге нет.
 

grrr

Оруженосец
А вот то, что Сирио погиб — Мартин на это как бы не намекает. И не собирается. Сирио бьется и защищает. Но текста, что убит — в книге нет.
я в курсе. убивают, но неизвестно, убили или нет. когда на него напало 5 мечников, Арья должна быть в полном ужасе и отчаянии, потому что, по ее мнению, у Сирио нет никаких шансов. и когда Сирио остался один против Транта в панцире - тоже.
 

Ivar Ragnarsson

Рекрут
Эффектным? Эффектно это в "Трое", эффектно с элементами реализма, ну скажем в "Последнем самурае", а тут унылое говно, лучше которого на порядок научились снимать еще лет 50 назад. Идиотия от которой сводит скулы и чешутся глаза.
Не об том я совсем. Эффектный - я применяю не в значении суперский, а в значении - зрелищный - снабжённый разными финтами и приёмами , кои радуют глаз, а у специалистов всяких вызывают бурю критики. :) И джедаи тоже лазерными мечами неправильно машут , да :oh:
И не надо так распалятся, наживёте язву ;)
 

Кайса

Оруженосец
Мда.. ну и серия!...
У Серсеи выражение лица - как будто ей только что лимон скормили...
Дени как-то совсем не похожа на беременную, которой уже вот-вот рожать.
Даже секса и насилия вообще нет! Совсем!

Ну и по поводу раны... Извини, дорогое НВО, но вы меня хотите убедить, что из-за такого вот пореза умрет вот такое Дрого??? Не верю!!!
Мне Серсея тут как раз понравилась, хотя обычно она бревно бревном. А в этой серии у нее такой довольный вид, как будто она с трудом сдерживается, чтобы не засмеяться от радости, что все так удачно сложилось.

А Дрого и в книге умер не от смертельной раны, занести инфекцию-то можно в рану любой величины.
 

Vorrivan

Оруженосец
По поводу парирования деревянным мечом -- по книге внутри дерева металлический стержень.

Когда в серии разрубают меч Сирио виден темный кружок по центру сечения. То есть оный стержень -- так что вполне мог использовать скользящие парирования. Жесткими блоками сталь конечно не остановишь, но в схавтке он ими и не пользовался.

П.С. Чуть не забыл а где возмущения/восторги по поводу дубинки Ходора? ))
 

BTTF

Рекрут
А где вы вычитали, что Сирио убивают?
Ну не в плен же его там берут? Именно убивают. Убивание - процесс продолжительный, конец которого Арья не застала.
Почему же неадекватный?
Потому что слишком старая. Особенно в контрасте с Бейлишом - такое ощущение, что между ними разница лет 20.

Кстати да, пропустил я негатив по поводу того, что у Дейенерис уже должен быть воооот такой пузень.
 

dalton1k

Знаменосец
Заметил сегодня, что оказывается не писал отзывы к двум предыдущим эпизодам. Наверное оттого, что расписывать междометия, бесконечно восхищаться и пытаться найти какие-то минусы бесперспективно, да и не интересно уже. И так понятно, что круто, и так понятно, что очень.
А ввязываться в непрекращающийся спор о том, насколько ужасные и лишние в сериалы сиськи и сцены эротики, тем более.
Люди, которые постоянно ругаются на обнаженку в сериале, утомляют не меньше, чем те, кто только ради нее и смотрит.

Перейдем к делу.
Эпизод восьмой. Острый конец.
Если в начале сезона все было медленно и степенно, нам по пять раз на серию представляли персонажей и чуть ли не насильно подсовывали под нос их мотивацию и характеры (смотрите! смотрите внимательно! это Теон. Теон не ручная собачка! Теон еще покажет! а это Серсея. она несчастна в браке! сик!), видимо помятуя о том количестве зрителей, которые книгу не читали и которым надо все разжевать. То теперь за дело взялся сам автор и, стряхнув сюжетную пыль с сапога повествования, бросился вперед. Благо близящееся окончание сезона всячески этому способствует.
В прошлый раз нам за один эпизод показали все падение Старка (от Десницы короля и могущественного лорда до заключенного предателя). Теперь же началась война. Причем не только началась, но и перешла к активным передвижениям врагов навстречу друг другу. При этом Мартин не забывал и подвинуть все остальные фигурки на доске Вестероса. Внимание (достаточное для каждого) уделено и Брану с Риконом, и Джону на Стене, и Дени с эпичнейшим Дрого (новое мимими Дальта), и Кет, и Роббу со всеми его знаменосцами, и Тириону (добавить циничного наемника, воинственных горцев и презирающего отца и смешать до нужных кондиций). Про Королевскую Гавань и несчастного Неда тоже не забыли. Забыли только про флешбеки, но их никто и не обещал.
Мартин мастерски перетасовал всех персонажей, сумев каждому уделить время, нехило при этом продвинуть основной сюжет (как бы внезапно война уже) и не отступить от книги. Бесспорно поборники литературной чистоты! найдут множество моментов, которые не так, не здесь и не поэтому. Бесспорно..
Вообще всю серию расписали уже до меня и основные темы для споров и лютых баттхертов уже успели озвучить. Так что перечислю моменты, зацепившие лично меня.

Эпичнейший Дрого. После гибели Визериса я долго страдал по поводу такой потери. Но внезапная замена на звание внезапно-харизматичнейшего персонажа пришла откуда не ждали. В одном из прошлых интервью Мамоа замечал, что его персонаж покажет детальное развитие от тупого большого вождя, который скачет, нажирается и насилует жену, до почти романтического героя (я понимаю, что белые принцы не вырывают язык из гортани голыми руками, но все же). И только после этой серии я вспомнил это вью и удивился, насколько же прав он тогда был.
Дрого действительно буквально на глазах прошел путь от персонажа с тремя эмоциями на лице и общими презрительными замечаниями о подведенных глазках до одновременно любящего и заботливого кхала и воинственного и жестокого кхала. Что сцена с Визерисом (дежурное хнык), что с отравителем, что разорение города - во всех этих сценах Дрого смотрится настолько мощно (а Мамоа настолько органично), что действительно мурашки бегут по телу. А подведенные глазки уже не повод поржать, а определенная часть стиля.
Мощно. Определенно Эссовская часть кастинга удалась на славу.

Мартин изначально предупреждал о смене характера и образа Оши. Поэтому данная метаморфоза была ожидаема чуть более, чем полностью. И актриса прекрасно справляется с образом мистической одичалой немного не от мира сего. Не могу сказать, что был фанатом оригинальной Оши, поэтому данная трактовка меня вполне устраивает.
Героине не от мира сего актрисе конечно удаются на отлично.

Сем. По итогам прошлой серии понял, что такая трактовка Сема мне не импонирует. Постоянные упоминания о девушках это слишком выбивается из образа книжного Тарли, при общих попытках оставить его характер в том же русле.
Эх, вот вставили бы в прошлом эпизоде в их первом с Джоном диалоге (на Стене) "сестер" вместо "девушек" и насколько органичнее это смотрелось бы. Скучать по сестрам или скучать по "девушкам, с которыми я не говорю, а тупо пялюсь"?.. Для меня очевиден ответ.
Поэтому в данном эпизоде, когда пришел автор и всех расставил по местам, Сем мне понравился. В первой же серии, где он не упоминает о сексе, он сразу стал похож на книжного Сема. Немного запуганного, но начитанного и доброго.
Разговоры ( и показ) секса это хорошо. Но не в исполнении Сема. Это лишнее.
В остальном на Стене все отлично. Алиссер толсто троллит, Командующий спит в одежде и сурово на всех смотрит, Пип и Гренн дружат на заднем плане. Есть Призрак. И зомби.
Предвижу вопли "откуда зомби?! так это не историческая драма? внезапно". Это помятую о минимизировании фентези-элементов в предыдущих сериях. ;)

Тирион, Бронн, Тайвин, Шагга (да! с друзьями! правда выбор Шагги на роль главного дипломата изначально несколько обескураживала (Шагга как хорошая приправа, его должно быть немного, но к месту), но на фоне других моментов это сущая мелочь) - причина для отдельного спин-оффа про приключения Львов на перевале. Настолько это круто (Тирион снова стал основным поставщиков черного юмора, а то как-то в середине сезона про это забыло). Единственный незачет - это отсутствие истории Тишы.
Ну для драматических переживаний еще будут Шая и Роз. С ними любой разговорится и расскажет сюжетно необходимую, но не поместившуюся в остальной хронометраж информацию.

И отдельное гранд-мерси Мартину за второстепенных персонажей. Чилла и Тиммет!.. Я боялся, что их забудут, но нет. Пусть мы персонажи без слов и только грозно зыркаем (на фоне дипломата Шагги), но мы есть. Чилла вообще вышла из моего воображения (единственное, я ее представлял чуть постарше). Тиммет это конечно фейл (больше Шагги? волосатее Шагги? заросшее Шагги?.. внезапно), но он есть и это главное. Вдобавок в последней сцене упомянули сира Сантагара и лорда Джайлса (если я правильно расслышал фамилию).
Читателя и фаната внутри меня это бесконечно радует.

Бои исправили еще в прошлой серии. Может я попривык, может действительно поправили. Не суть важно. Важно, что и первый (так ругаемый здесь) бой, и тем более эпичнейший баттл Дрого были с одной стороны эффектными, с другой более-менее реальными. Для фентези-исторической драмы с упором на сюжет и актеров сойдет (про первый бой). Отдельные отличнейшие бои (Бронн-Иген, Дрого - Мого) - только дополнительные положительные очки в копилку зрительского признания и интереса.

Из непонравившегося. Не понравился монтаж трех важных сцен: Арья и Игла (как то быстро и наигранно), Джон хватающийся за лампу с огнем и Серый волк с Амбером (тоже как-то резко и мельтешаще). С одной стороны это очень важные моменты, а потому должен быть праведный гнев, с другой.. это настолько субьективно, что даже обсуждать не хочется. При втором просмотре могут наоборот резко задеть.
Но все-таки могли и получше сделать эти сцены. Лично для меня. ;)

Оценку выставлять не хочу. Отличный эпизод с кучей всевозможных запоминающихся моментов, сценарием от Мартина, очередной отличной актерской игрой и очередной перестановкой фигурок на пути к финалу.
Еще два.
 

grrr

Оруженосец

b3thu

Скиталец
Да, с Сирио лажа получилось. Надо было так - один смеясь идёт на чудика с деревяшкой, лишается глаза (с кровищей, см. Килл Билл), Сирио берет нормальный меч, второму что-нибудь отрубает, тут-то остальные начинают понимать, с кем связались. Осторожно начинают подходить к нему, и тут он Арии говорит, "не сегодня", типа. Непонятно, почему чуваки, которые всех подряд резали, этого решили вдруг пощадить, "не твое, дескать, дело".
 

Aiso

Рекрут
А вот Пицель какой-то напряженный - как будто Старки чем-то насолили лично ему. Перегибает палку.
Он в кои-то веки не дремлет, а пафосно демонстрирует свою лояльность по отношению к начальству. А то на пенсию пошлют, как сира Барристана.

Забавно, как Тирион со своими новыми вооруженными друзьями спокойно вошел в лагерь папаши. Карлик-то фигура узнаваемая, но вот кто знает, что на уме у горцев. А воины стоят у палаток, анекдоты травят, проводили взглядами процессию и все. Незачет охранникам.

Эпизод с мертвяком: получил мечом, свалился, полежал 5 секунд, затем включилось резервное питание. :oh:

Душераздирающая сцена, когда голодный Роберт, пардон, Робин тянется к мамкиной титьке.
 

Kostus Primus

Наемник
Точно! Как и смерть септы Мордейн. =)
Если бы по книге потом Сансе не показали отрубленную голову септы[h/], я бы согласился ;)
Ну не в плен же его там берут? Именно убивают. Убивание - процесс продолжительный, конец которого Арья не застала.
Арья увидела, что у Сирио перерубили палку и потеряла веру в его победу. Но что мешает Сирио пользоваться уклонениями аля Дрого? Бронн в такой ситуации тоже на меч не напоролся. Раз не показывают, как убивают, значит, не обязательно убивают - так уж у Мартина заведено. Если Сирио просто играл роль лучшего меча Браавоса для Арьи, ему ни чего не мешало перестать играть и сбежать после её ухода?
 

Luck_Sky

Скиталец
Zima, ну так и в книге у Дрого рана была пустяшная, а все дальнейшие его трагедии случились из-за "забот" спасенной Дени ведьмы.
 

Константин

Межевой рыцарь
Ну вот же.. этож.. ну блин.. осом! :)

Всё понравилось, всё что было минусом в предидущей серии исправили и сделали плюсом. Лиза с Кейтилин, Санса с Серсеей, Арья, Сирио, Дэни с Маома, Робб красаучег, Рикон хорош!
Молодцы вобщем все! Ура! Пазитифф сплошной!
 

Kostus Primus

Наемник
Пересмотрел ещё раз серию. Мне особо нравится постановка в эпизоде Варис - Нед в темнице. Красиво.
Кстати, кто-нибудь идентифицировал северных лордов? Кто там Гловер, Толхарт, Болтон и пр?
 
Сверху