Book vs Show Удачные и неудачные образы в Игре престолов

[berta]

Кастинг вполне удачный. За исключением Эурона. Слишком он "колхозным" получился, можно было подобрать актера более близкого с книжным образом.

 

[Морской анемон]

Синдром мышей и кактуса детектед Даже неинтересно.

 

[sverchok2]

А что вообще подразумевается под "удачными и неудачными" ? Какой должен быть критерий оценки? Например, один подход - это насколько персонаж в сериале соответствует книжному, то есть задуманному автором первоисточника. Другой подход - насколько хорошо продуман и сыгран персонаж, запомнился ли он, интересен ли - и всё это независимо от того, соответствует ли он себе книжному (и даже от того, есть ли он вообще в книгах ). ИМХО, редко кому в сериале можно поставить галочку в обеих колонках . Визерис? Дрого? Варис? Даже не припомню, кто еще .
Вывод: лично для меня мало кто из персонажей полностью (и особенно внешне) соответствует книжному, но просто хорошо сыгранных много .

 

[Ulv]

ИМХО, редко кому в сериале можно поставить галочку в обеих колонках .

Не меньше чем Варис, канонично вышел его заклятый противник Мизинец(если брать именно внешность актера и его игру, а не сценарные ходы).

Какой должен быть критерий оценки?

Боюсь главный критерий оценки - как показали моего любимца .

Другой подход - насколько хорошо продуман и сыгран персонаж, запомнился ли он, интересен ли - и всё это независимо от того, соответствует ли он себе книжному (и даже от того, есть ли он вообще в книгах ).

Когда я смотрел шестой и седьмой сезоны, то поймал себя на мысли, что не прочитай я книги, то моим любимым героем в ИП наверняка был бы Джон Сноу. Простой и хороший парень который взвалил на себя ответственность за весь род человеческий перед грядущей войной, пытается достучаться до разума и чувств людей, что бы заставить их поверить в угрозу перед которой меркнут все человеческие конфликты, попутно не забывая демонстрировать героический героизм как в Битве Бастардов.
Меня всегда расстраивает когда сериал принципиально расходится с образами и мотивацией книжных персонажей, а это теперь уже скорее правило, чем исключение. В этом смысле каноничность персонажа для меня важнее проработанности образа(хотя никакого противоречия я здесь не вижу, герои как основные так и второстепенные - сильная сторона ПЛиО, и переделывать за Мартина не самая лучшая идея).

 

[Gotcha]

Когда я смотрел шестой и седьмой сезоны, то поймал себя на мысли, что не прочитай я книги, то моим любимым героем в ИП наверняка был бы Джон Сноу. Простой и хороший парень который взвалил на себя ответственность за весь род человеческий перед грядущей войной, пытается достучаться до разума и чувств людей, что бы заставить их поверить в угрозу перед которой меркнут все человеческие конфликты, попутно не забывая демонстрировать героический героизм как в Битве Бастардов.

и в книге он делает то же самое, но при этом не такой валенок

 

[Эдгар Баратеон]

Самые удачные образы - Варис, Мизинец, Джоффре и Рамси (ну ещё Русе, Тайвин и, возможно, Уолдер Фрей)

 

[Нянька]

Самые удачные образы - Варис, Мизинец, Джоффре и Рамси (ну ещё Русе, Тайвин и, возможно, Уолдер Фрей)

Сексизм какой-то
Рос, Дорея, Шая, леди Оленна, Карси, Эллария (при всей той дурацкой сюжетной линии, что ей пришлось играть) тоже хороши

 

[skaLLy]

Начала читать книги поздно, после четвертого сезона, поэтому многие образы зрительно уже были сериальными, но не все, далеко не все...
Скажу спасибо сериалу за:
истинную Королеву Шипов Оленну, настоящего Льва Тайвина, элегантного игрока Петира Бейлиша, "тень змеи" Визериса, жутко обаятельного Рамси, бессовестного нахала Бронна, отважного Краснобая Тормунда (молодого, рыжего... ммм))), маленькую Арью и Сирио Фореля и, конечно же, невезучего блудного медведя, милого Джораха Мормонта, (да и весь Дом Мормонтов хорош (Ворона только не хватает Джиору!))),
Совпали с книжными: Ходор!, Нэд, Бенджен, Бран, Сэм, Роберт, Станнис, Мелисандра, Чернорыб, Старый Фрей, Джейме, Варис и многие другие. Особо - Мейстер Эйемон! именно такой!
Не совпали с книжными (не лучше, не хуже, просто для меня другие): Дейнерис, Джон, Санса, Оберин, Беррик, Сандор, оба Даарио...
И отдельно - Серсея, Тирион и Бриенна. Прекрасная игра актеров, и образы интересные получаются, но как будто совсем другие персонажи.
Не понравились: Ренли, Лорас (и внешне, и в решении образа: в книге любовь, в сериале просто разврат...). Две Змейки (вообще-то эту компанию весь Дорн любил, в книге-то! а то, что получилось, вряд ли... совсем ни о чём! Тиена была бы тоже в этой категории, но вот зацепила её линия с Бронном и чуть поправила положение. Эллария... сложнее. Совсем не книжная, но то, что было прописано сценаристами сыграно отлично, так что она идет в отдельную категорию).
И присоединяюсь к тем, кто поставил жирный минус сериалу за: Эурона, Лианну и Рейгара.
(С некоторыми персонажами еще не определилась, надо пересмотреть сериал)

 

[Gonzalez]

Некоторые персонажи даже получились лучше, чем в книгах. Например, Станнис - железный полководец, не вызывающий и толики симпатии (у Мартина). В сериале же, в нём чувствуется и внутренний надлом, и рефлексия, и ирония. Сир Давос тоже хорош, особенно в последних сезонах.

Аша-Яра Грейджой совершенно другая, чем в книге, и внешне, и в поступках, но прописана и сыграна очень хорошо.

 

[Anne Neville]

Я из тех людей, кто начал читать книги, уже посмотрев 2 или 3 сезона сериала. К тому же, признаюсь честно, особой поклонницей никогда не была, потому читала видимо не слишком внимательно и не пыталась отделать сериальные образы от книжных. Это что касается «Игры престолов» и «Битвы королей», которые я читала лет пять назад, и сейчас уже хоть убейте, деталей не помню. Последние же три тома прочитала за последний месяц, и уже глубже старалась вникнуть, но... первоначальные портреты в книгах все равно мною забыты. Потому, вряд ли получится сравнивать на предмет «неудачный/неудачный» в плане соответствия. Для меня просто есть яркие, интересные персонажи, и те, кто впечатления не произвел, безотносительно с книгой. Я не буду делить на удачные/неудачные, просто выскажу свое мнение о ряде персонажей сериала (которых помню, которые зацепили и которым сопереживаю).

Нед Старк — вот положа руку на сердце, запомнился только тем, что его играл Шон Бин. Персонаж, вероятно, удачный с точки зрения канона, но ничем не цепляющий: или меня просто совершенно не привлекают такие вот насквозь правильные, честные, благородные... статичные герои.

Дейенерис — у меня сложилось впечатление, что по книге она должна быть более красивой (но это дело вкуса), более властной и харизматичной. В сериале же вот когда произносит какую-то речь, слышаться только пафосные слова, но ей не вериться, она неубедительна как избранная спасительница и мессия, за которой готовы пойти миллионы. А должна быть убедительной, должна быть самой вдохновляющей, как мне кажется, личностью в сериале. Но тем не менее производит весьма блеклое впечатление. Нельзя сказать, что совсем плохо, но и не хорошо, просто никак.

Джон — примерно тоже самое. Вообще персонаж, имхо, очень скучный что в книгах, что в экранизации. Но! Хотя я не помню, как автор описывал его в «Игре престолов», но по следующим томам сложилось мнение, что это достаточно суровой, твердый человек, холодный, но справедливый, с внутренним стержнем лидер (не даром Мелисандра сравнивала его со Станнисом!), который, как и Дени, обладает даром вести за собой. В сериале же этого нет, персонаж просто скучный и всё, с вечно одинаковым, кислым выражением лица. Я вот видела Кита в фильме «Заветы юности», так мне кажется, там он и то поживее был. А в ИП... пафос есть, а внушительности ноль.

Тирион — да, я знаю, что в саге он лет на 20 младше, но нельзя не признать, что если анализировать только сериал, это один из самых эффектных персонажей в нем. Во многом — благодаря харизме и шарму Питера. Эдакий доктор Хаус Семи Королевств! Правда, в последних сезонах он порядком сдал позиции, но когда сериал закончится, в памяти всё равно останется циничный, обаятельным, остроумный карлик из первых четырех.

Рамси — честно говоря, Джоффри я мало помню уже по сериалу (по книгам и то больше), но могу сказать, что для меня Рамси однозначно его перещеголял. Как он описан в книге, я узнала вот буквально неделю назад, и да, визуально кричащий мискаст (да и по характеру тоже), но это тот случай, когда персонаж в экранизации получился заметнее и удачнее, чем в книге! Вроде как образ одномерный, но опять же, как и в случае с Тирионом, выделяется во многом благодаря обаянию Ивана. Его игрой, его мимикой можно только наслаждаться. Рамси это тот персонаж, которого приятно ненавидеть, или как еще говорят — такой плохой, что аж хороший. Это про него.

Теон — противоположная Рамси-Ивану ситуация. Я знаю, что по книге он был темноволосым красавцем, в которого влюблялись все девушки, тогда как в сериале внешность очень спорная, местами (во 2 сезоне) так и вовсе отталкивающая. Харизмы в нем нет, особым обаянием он тоже не отличается. Казалось бы полный провал. Но Алфи так самоотверженно играет, что дух захватывает: Теону просто веришь, подлец он или жертва, потому что он как открытая книга — чему очень способствуют его огромные, выразительные глаза. А на тему того, как радикально Теон изменился, причем не банально из плохого в хорошего, а пройдя штук пять стадий развития, можно целую статью написать! Не уверена насчет жизненности, но это точно самый психологически достоверный персонаж сериала.

И да, кстати, соглашусь: их дуэт с Рамси, выше всяких похвал, на редкость химичный, и опять же, тут как раз изменения относительно книги пошли только на пользу!

Серсея — самая эффектная женщина сериала. Внешность Хиди, возможно, слегка грубоватая, но она все равно красавица: смотришь на нее и видишь королеву. Вообще, не хочу никого обидеть, но из основного каста, среди женщин только Лена реально играет (не считая Мишель Фэйрли, героиня которой давно почила в бозе). Мощно и убедительно. Да, можно сказать — злодейку играть легче, но все же это надо уметь. Особенно в 5 сезоне был звездный час как Серсеи, так и Лены, я тогда в Серсею почти влюбилась, и даже была на грани сочувствия ей! Правда, в отличии от того же Теона, к сожалению, ни поражения, ни унижения, ни потеря детей ничему Серсею не научили, а сделали только еще злее и неистовее. Потому, увы, в последних сезонах я в ней разочаровалась и она перестала быть мне интересной как героиня.

Джейме — ну... Джейме мне нравится в книгах. Там действительно любопытно наблюдать за трансформацией его характера. А в сериале с переменным успехом. Сначала мне "принц из Шрека" вообще параллелен был, потом, в 3 сезоне, он обращает на себя внимание, ему волей-неволей сопереживаешь, но в последних сезонах он стал скучноватым и каким-то... уставшим. Но все равно персонаж достаточно запоминающийся и приятный (на данный момент).

Яра — не помню, как описывал Ашу Мартин в «Битве королей», но вот даже по «Пиру» и «Танцу» я поняла, что в сериале явно что-то не то. И дело не только во внешности, хотя уж чересчур она мужеподобная. Просто сама героиня какая-то... неубедительная на мой взгляд, и актриса играет слабовато. Плюс покоробила ее склонность к женщинам: в книге такого не было, и имхо, это явно лишнее (впрочем, понятно зачем приплетено). Как она собирается детей заводить, ведь ей понадобиться наследник, коль уж она планируют стать королевой?

Робб — по «Буре мечей» объемного образа у меня не сложилось (а в первых книгах я его вообще не помню), но по-моему с ним по сериалу всё ясно: Ричард красавчик, внешность героическая, играл нормально, а что еще для Робба надо? Жаль только, что убили так рано.

Бран — очаровательный ребенок, ставший деревянным юношей.

Сэмвел — ну, такое... Развиваться толком не развивается, на сюжет влияет мало, одно слово — рассказчик, «око Мартина» в саге. Правильно писали выше, актер сыграл то, что дали, не его вина, что играть нечего. И потом у меня диссонанс: при имени «Сэм» перед глазами возникает любимый хоббит из «Властелина колец»!

Русе Болтон — по моим ощущения, стопроцентное попадание в книжный образ! Спокойный (даже "вялый"), рассудительный, холодный, беспощадный. Таким я его и представляла (в смысле, после «Танца» пересмотрела некоторые отрывки, потому что из прошлых сезонов помнила смутно).

Уолдер Фрей — вот тот персонаж, которого я как раз хорошо помню по «Буре мечей», и как мне, в сериале от отлично передан. Внешне, наверное, можно найти отличия, но мерзкий, противный образ старикашки-хорька вышел великолепным, очень колоритным и надолго врезавшимся в память.

Санса — многие почему-то не любят Сансу, овцой называют и т. д., и признаюсь, в первом сезоне она меня тоже немного раздражала, но когда я вот сейчас читала книги, я прониклась ее героиней. Если присмотреться, то Санса один из самых правдоподобных персонажей, и один из самых развивающихся. В сериале же мы на примере Сансы видим то, что называется взрослением: от наивной, глуповатой, пугливой девочки, которую все дергали за ниточки, как марионетку, до гордой, властной, непреклонной леди Винтерфелла. И пусть, как мне показалось, по книге Санса должна быть красивее (ай, да почти все должны быть красивее ), но Софи весьма органично влилась в образ «от дурочки по повелительницы».

Арья — ничего плохого не хочу сказать о книжной героине, в некоторых главах, особенно в «Пире» и «Танце» я с интересом следила за ней (поставить себя на ее место очень сложно, но нельзя не понять про «дыру в серце»), однако в сериале она раздражает ужасно. Не знаю, то ли образ такой, то ли актриса, но порой ее эпизоды вызывают один фейспалм, особенно в 6 сезоне.

Тайвин Ланнистер, Бейлон Грейджой, Рендилл Тарли - «самые любящие папаши Вестероса». Один осудил сына на смерть, второй бросил своего на произвол судьбы, третий — фактически выгнал из дому. Не могу сказать, насколько соответствуют книжным, но персонажи получились четкими и убедительными, вызывающими стойкий негатив, но тем не менее, запоминающимися и чем-то очень поучительными.

Кроме того, зацепил Черная Рыба (я как раз 6 сезон смотрела еще до прочтения «Пира»), вернее даже не столько он сам, столько «обломище сезона», которое преподнесли нам сценаристы. Правильно вот где-то тут писали: все уже раскатали губу, шо щас придет крутой дед Бринден и разрулит все проблемы, а его взяли и... через серию заочно слили. Так что и не знаешь, что впечатлило больше — прикольный дедуля в рыбьих доспехах, или обида, что он так и не нагрянул в Винтерфелл бить Рамси!

Внушительным получился и кхал Дрого — хотя давно умер, но помнится до сих пор, как один из самых ярких персонажей 1 сезона. Вот с ним, кстати, у Дени была химия, несмотря на столь резкий внешний контраст, пара вышла на удивление красивая, нежная и страстная, а сцена прощания кхалиси со своим солнцем и звездами — одна из самых печальных за весь сериал. Думаю, не погрешу против истины, если скажу, что Дрого и Дейенерис гармонично дополняли друг друга, они были интересны именно как пара, а без него Дени как будто потеряла частичку себя.

К слову, нечто подобное можно сказать и о Бриенне — несмотря на оригинальный, гротескный образ, по-настоящему раскрывалась только рядом с Джейме, была какая-то дикая мечта, что для них возможно совместное будущее.

Станнис — хотя вроде как внешне примерно так его и представляешь, но в остальном... невнятный, бесцветный, слабо сыгранный персонаж, и это даже если не сравнивать с книжным. В одной статье на КиноПоиске читала, что Стивену вообще не нравилась эта роль, он ее не понимал. Так зачем тогда соглашался играть? Даже и не удивительно, что его так глупо, считай за кадром выпилили.

Ну и, король эпик фейла — Эурон! Мда... И даже «Пир» не обязательно было читать, чтобы сразу было ясно — это дно. Я еще в 6 сезоне догадалась, что Эурона готовят на смену Рамси, как Рамси когда-то пришел на смену Джоффри, но черт возьми, злодей из него опереточный, похихикать разве что над этим его «му-ха-ха-ха!». Карикатура на антагониста, что внешне (безобидная физиономия, как ни крути), что по исполнению, будто комедию играет, типа смотрите, какой я злой, как у меня глаза из орбит вылазят! Впрочем, совсем ставить на нем крест пока рано - всё покажет финальный сезон.

Кучи персонажей, даже ряда ПОВов, в сериале не было, все дорнийцы, разве что кроме принца Оберина (и то благодаря знаменитому поединку с Горой), прошли мимо — ни уму, как говорится, ни сердцу. Остальных же, особенно второстепенных, либо не помню, либо не зацепили, либо написать нечего.

 

[Шуаль Шэлэг]

весь Дом Мормонтов хорош (Ворона только не хватает Джиору!))

(Вот за ворона - да, нехватает , но я его так и вижу - с вороном).
Джорах Мормонт - я благодарна за него сериалу. Джорах/Глен великолепен! Вот так одним взглядом, без слов и почти без жестов сказать все -
это мало кто может. . Хоть он и не похож внешне на книжного Джораха, но, по моему, попадание в образ потрясающе .
Джиор и маленькая Лиана Мормонт мне тоже очень понравились (вероятно это мое восхищение Домом Мормонтов сказывается).
А вот Эурон - это настоящее огорчение . В книге это личность по настоящему зловещая. Он не просто приходит на смену Джофри и Рамси.
Да они по сравнению с Эуроном младшие школяры! А здесь, как было сказано где-то на форуме, гопник из подворотни .
(Надеюсь, он в книгах не сдуется).

 

[Anne Neville]

Хотела еще добавить насчет Джоффри и Рамси. Я, честно признаюсь, весьма смутно помню Джоффри, НО — я помню, что он всегда вызывал омерзение, отторжение и прочий чистый негатив, без всякой примеси «вау! какой лапочка!». Следовательно, Джоффри вызывал ровно те чувства и эмоции у зрителя, которые должен был. Тогда как Рамси, которого я ненавидела даже больше Джоффри, тем не менее постоянно давил своим обаянием, за чем порой терялась суть — это маньяк, жуткий маньяк, и ничего, кроме отвращения, вызывать, по-идее, не может. И потом глаза у него добрые. То есть получается, что за счет харизмы, озорного поведения, и откровенно говоря, неуместной «няшности», Рамси притягивал вроде как сильнее, но если подходить с точки зрения «ожидание-реальность», в смысле, какое впечатление персонаж должен производить по замыслу писателя или сценаристов, а какое нет, то, безусловно, образ Джоффри намного удачнее. Потому что, по здравому разумению, сие не есть хорошо, когда откровенный злодей притягивает, восхищает или даже просто нравится.

 

[Gotcha]

Потому что, по здравому разумению, сие не есть хорошо, когда откровенный злодей притягивает, восхищает или даже просто нравится.

По здравому разумению шоураннеров, такой типаж популярен, и в ПЛиО явно в недостатке.

 

[Anne Neville]

А еще осенило (хотя, может, уже об этом упоминали), что Санса мне напоминает портрет Елизаветы Вудвилл.

Спойлер: Вот он, идеал красоты по рамкам XV века

Та самая, многим ненавистная королева Англии, жена Эдуарда Четвертого, мать "принцев в Тауэре" - один из возможных прототипов образа Серсеи.

Так что, может, Софи и нельзя назвать однозначно писанной красавицей (вопрос вкуса), но внешность вполне средневековая, что очень кстати, потому в сериале таких маловато (у той же Эмилии, на мой взгляд, лицо современное).

 

[Gotcha]

Anne Neville половина красоток на портретах эпохи Возрождения как будто писана с Тернер. В плане аутентичности ее внешность хэдканон:

Спойлер

С головой Рамси))

 

[Anne Neville]

Вчера любопытства ради достала том "Игры престолов", открыла первую главу и перечитала описания Джона, Робба и Теона. Мда... Нет, я вовсе не от того, чтобы биться головой об стенку, мол, всё не так и всё не то (я ведь по-любому книжки после серика читала), но просто удивительно, насколько же они не соответствую тому, что придумал автор! Причем, если описание Теона весьма расплывчатое, то у Джона с Роббом начерчены довольно точные, подробные портреты. И как я поняла, по книге сводные братья (не знаю правда, можно ли теперь их так называть ) совершенно не похожи, а у Джона уж скорее что-то общее с Теоном было (что даже символично, они ведь были примерно на одних правах, да к тому же в контрах). В сериале же всё с точностью наоборот: Джон и Робб похожи как две капли воды, ни дать, ни взять родные братья, в 1 сезоне я их вечно путала (и подозреваю, что не только я! ). О возрасте молчу - если с Теоном еще куда ни шло, то те двое ну никак на 14-летних не тянули. Короче говоря, выходит, о внешнем сходстве на кастинге не парились от слова совсем. И хотя, повторюсь, мне в общем всё равно, но я могу понять людей, которые читали сагу еще до сериала, и у которых сложилось об образах определенное мнение: действительно тогда получается, что приходиться представлять книжного одним, а сериального другим. Наверное, будь я поклонницей ПЛиО, и о каких-то дорогих мне персонажах имела определенное представление, то скорее всего, экранизацию вообще не приняла бы. Так что, мне в некотором смысле повезло... что канона в голове не было Хотя, если уж брать вышеупомянутую троицу, то после прочтения описаний так и тянет хотя бы поменять местами Алфи и Ричарда. Правда, боюсь, тогда многое сложилось бы иначе...

 

[Anne Neville]

Gotcha ну вот с Катариной Сфорца, во всяком случае, ассоциаций как-то не возникает. Как с дамой на втором потрете - не могу сходу вспомнить, видела эту картину или нет, и кто на ней. А с Элизабет Вудвилл прям вот щелчок в голове был, как Санса похожа))) Так что, тут наверное вопрос восприятия.

 

[Gotcha]

Gotcha ну вот с Катариной Сфорца, во всяком случае, ассоциаций как-то не возникает. Как с дамой на втором потрете - не могу сходу вспомнить, видела эту картину или нет, и кто на ней. А с Элизабет Вудвилл прям вот щелчок в голове был, как Санса похожа))) Так что, тут наверное вопрос восприятия.

вторая - "Венера с Марсом" Боттичелли (хотя большинство его работ подходит, любимый типаж видать). Именно исторических ассоциаций у меня тоже не возникает, но так регулярно изображали богинь и мадонн. Если суммировать, то идеал красоты примерно такой: рыжие или золотистые волосы, светлая кожа, мягкий подбородок, высокий круглый лоб, небольшой рот. Поэтому сам кастинг по внешности Софи я считаю очень удачным, но мне не совсем нравится как ее подают в сериале. На четверочку в целом персонаж.

 

[Anne Neville]

Gotcha эврика, я вспомнила, кто из королев напоминает позднюю Сансу (в смысле, 5-7 сезонов) настолько, как будто это ее дальняя родственница! Это Анна Бретонская, на сей раз супруга французского короля (вернее, королей), современница Елизаветы Вудвилл.

Спойлер

Так что нет, даже если не нарочно, но с внешностью старшей девицы Старк они очень попали в цель!

 

[skaLLy]

Джорах Мормонт - я благодарна за него сериалу. Джорах/Глен великолепен! Вот так одним взглядом, без слов и почти без жестов сказать все -
это мало кто может. . Хоть он и не похож внешне на книжного Джораха, но, по моему, попадание в образ потрясающе .
Джиор и маленькая Лиана Мормонт мне тоже очень понравились (вероятно это мое восхищение Домом Мормонтов сказывается).

"Здесь стоим"! Поздно увидела Ваш пост, о чём очень сожалею! Так приятно встретить на просторах форума человека, носящего герб любимого Дома.