King Варис

Знает ли Варис про иных?

  • Да, и он хочет сплотить Вестерос вокруг Юного Грифа для битвы с ними

    Голосов: 16 14.7%
  • Нет, он всего лишь очередной игрок в престолы для которого иные станут очень большим сюрпризом

    Голосов: 93 85.3%

  • Всего проголосовало
    109

Арак

Лорд
Это вы мне меня же цитируете чтоли?)
Нет, себя. Тоже об этом писала, пару лет назад.
Да Квиберн не шпион,
Не шпион, но монетки нашёл. Без Вариса не обошлось.
где искать Вариса
Варис в К Г и меняет обличья, как ему надобно.
е понятия не имеют где искать Вариса и просто пришли к тому кто
Вот осталось доказать, что все шептуны ходили к Варису во дворец, а не встречались с Варисом, одетым под...и не в К Г, а в ближайшем портовом трактире, гостинице и т д .
Квиберна от Железного трона
Где прошение Квиберна для выделения средств для оплаты шептунов? Напомните.

которая ей даром не нужна)
Фильтрует Варис информацию через Квиберна. А Серсее таки вообще ничего не интересно. Это скорее инфа для Пицеля или кто там ещё адекватный в МС?
это дело всякие шпионские вещи
Золотые слова. Квиберн не шпион, у него другое увлечение.
Обсуждалась гипотеза.
Гипотеза на основании того, что Квиберн не может найти монетку под отхожем местом, т к не обучен он под ночными горшками улики искать.
 

Jonick

Межевой рыцарь
Нет,себя.Тоже об этом писала,пару лет назад.

Не шпион,но монетки нашёл.Без Вариса не обошлось.

Варис в К Г и меняет обличья,как ему надобно.

Вот осталось доказать,что все шептуны ходили к Варису во дворец,а не встречались с Варисом,одетым под...и не в К Г, а в ближайшем портовом трактире,гостинице и т д .

Где прошение Квиберна для выделения средств для оплаты шептунов?Напомните.


Фильтрует Варис информацию через Квиберна.А Серсеи таки вообще ничего не интересно.Это скорее инфа для Пицеля или кто там ещё адекватный в М С ?

Золотые слова.Квиберн не шпион,у него другое увлечение.

Гипотеза на основании того,что Квиберн не может найти монетку под отхожем местом,т к не обучен он под ночными горшками улики искать.
А что нужно обладать спец способностями чтобы маленькую каморку обыскать и найти монету специально оставленную для того чтобы ее нашли?)
Про вот это:
Где прошение Квиберна для выделения средств для оплаты шептунов?Напомните.
Серьезно?)) В ПЛиО также не упоминается о том что квиберн ходит в туалет и спит иногда) Может вы еще на этом какието выводы сделаете?) в ПЛиО вообще многое не упоминается)
 

olbas006

Кастелян
Серьезно?)) В ПЛиО также не упоминается о том что квиберн ходит в туалет и спит иногда
Зато он в книгах то кареглазый, то голубоглазый))) Вот и думай, то ли настоящего Квиберна по пути в КГ убил безликий-неумеха и носит его личину, либо он там опыты по смене цвета глаз на себе проводил, то ли он перевёртыш какой, то ли у Мартина склероз :D :D :D

Квиберн не шпион,у него другое увлечение
Он долгие годы выживал вне Цитадели работая на всяких весьма мутных типов. Чисто теоретически он вполне мог обучиться помалкивать, слушать, находить к людям правильный подход и фильтровать информацию.
 

Jonick

Межевой рыцарь
Арак , ахахах)) Я всетаки поискал те сообщения и нашел их)) в теме Квиберна страница 19 :happy:
И этот спор два года назад я вел как раз с вами)) Так что про то что "Квиберн - Хороший Некромант и Хреновый Шпион" вы мне таки цитировали именно меня же)))
 

Jonick

Межевой рыцарь
Зато он в книгах то кареглазый, то голубоглазый))) Вот и думай, то ли настоящего Квиберна по пути в КГ убил безликий-неумеха и носит его личину, либо он там опыты по смене цвета глаз на себе проводил, то ли он перевёртыш какой, то ли у Мартина склероз :D :D :D
Может банальная ошибка, а может и так) Увидим если Мартин всетаки когда-нибудь допишет книги)
 

Арак

Лорд
А что нужно обладать спец способностями чтобы маленькую каморку обыскать и найти монету специально оставленную для того чтобы ее нашли?)
Конечно не нужно. Квиберн прямо с этим знанием родился.
ПЛиО также не упоминается о том что квиберн ходит в туалет и спит иногда) Может вы еще на этом какието выводы сделаете?) в ПЛиО в
Зато упоминается Варис, который назначает выкуп за сведения о Сансе, Тиреке и т.д. Трясёт кошельком с золотом. И нигде не говорится, где такие большие средства он изыскивает.
Варис не только платил, но и шантажом заставлял на себя работать. Такие шептуны уж точно к Квиберну не побежали бы.
 

Jonick

Межевой рыцарь
Конечно не нужно. Квиберн прямо с этим знанием родился.

Зато упоминается Варис, который назначает выкуп за сведения о Сансе, Тиреке и т.д. Трясёт кошельком с золотом. И нигде не говорится, где такие большие средства он изыскивает.
Варис не только платил, но и шантажом заставлял на себя работать. Такие шептуны уж точно к Квиберну не побежали бы.
Очевидно средство от Короля на которого он официально работает) Было бы странно если бы мастеру над шпионами не платили) более того им не только на рабочие моменты деньги выдают, но и зарплату платит Железный Трон) не думаете же вы что члены совета на общественных началах за спасибо работают, радея исключительно о благе государства) И да, о том что им платят и сколько, тоже нигде не упоминается) вовсе не нужно в произведениях к каждому персонажу приписывать то что он ходит в штанах, а не с голым задом) Это вроде как понятно по умолчанию))

По поводу "Конечно не нужно. Квиберн прямо с этим знанием родился." С каким знанием?))) Для того чтобы найти золотую монету в маленькой комнатушке практически без мебели нужен какойто особый скилл?) Даже полный дурак наверное бы допер при обыске, что надо бы поискать тайники, и тут ага - а вот этот камень както выделяется на общем фоне, нука попробуем его пошевелить) Вуаля) а умный бы еще заподозрил что этот камень не просто так, так отчетливо выделялся на общем фоне) Вот для этого уже нужен какойто опыт и скилл)
 

farmer111

Знаменосец
но и зарплату платит Железный Трон) не думаете же вы что члены совета на общественных началах за спасибо работают, радея исключительно о благе государства)
Они не работают, а несут службу в рамках своего положения в феодальной иерархии. Никакой зарплаты им не причитается. Мало того, они за зарплату могут очень обидеться, т.к. это низводит их до положения черни.
Они находятся на кормлении, причем скорее всего весьма условном.
Из всего совета, только Варис может что-то получать и то, под вопросом.

И да, о том что им платят и сколько, тоже нигде не упоминается) вовсе не нужно в произведениях к каждому персонажу приписывать то что он ходит в штанах, а не с голым задом) Это вроде как понятно по умолчанию))
Понятно лишь одно, плату за свою работу получают ремесленники, торговцы и прочий податный люд. Ни один уважающий себя аристократ за деньги служить не будет.

Варис не аристократ, поэтому вполне вероятно за свою службу получал плату. Хотя скорее всего нет.
 

Jonick

Межевой рыцарь
Они не работают, а несут службу в рамках своего положения в феодальной иерархии. Никакой зарплаты им не причитается. Мало того, они за зарплату могут очень обидеться, т.к. это низводит их до положения черни.
Они находятся на кормлении, причем скорее всего весьма условном.
Из всего совета, только Варис может что-то получать и то, под вопросом.


Понятно лишь одно, плату за свою работу получают ремесленники, торговцы и прочий податный люд. Ни один уважающий себя аристократ за деньги служить не будет.

Варис не аристократ, поэтому вполне вероятно за свою службу получал плату. Хотя скорее всего нет.
Хм, ну ладно там Мейс Тирелл или Эддард Старк, люди весьма состоятельные) Могут себе позволить служить ради власти, почета и положения) Мизинец тоже тот еще делец) А например Пицель в таком случае на какие деньги покупал себе проституток?) Подрабатывал на стороне лекарем?) Или Варис тотже не мог выйти в город и позволить себе пирожок с мясом купить?) Квиберн прибыл в столицу буквально в рванье, а вскоре оделся в белые дорогие одежды соответственно новому статусу) вероятно его вознаградили за спасение и возвращение Джейме, плюс Серсея наверное не обделяла периодически "подарками") Но всетаки на разовые выплаты особо не разгуляешся, нужен ведь и стабильный доход)
 

DIGGIBEN

Скиталец
Разве Варису не мог подкидывать баблишко его дружок Иллирио? Или это невозможно?
 

Jonick

Межевой рыцарь
Разве Варису не мог подкидывать баблишко его дружок Иллирио? Или это невозможно?
Вероятно так оно и было, ради общего дела)
Но неужто в малом совете никто бы не задумался "а откуда немного не мало, а сам Мастер Шпионажа берет деньги?", если ему якобы их не платят, да еще и соглядатаям и доносчикам приходится платить из своего кармана) Долго бы Варис носил голову на плечах, если бы Роберт заподозрил, что Варис продает комуто его секреты?) Чтобы заработать на кусок хлеба, раз уж король ему не платит, да еще и в кабалу его загнал заставив самому чемто расплачиваться с доносчиками))
 

DIGGIBEN

Скиталец
Но неужто в малом совете никто бы не задумался "а откуда немного не мало, а сам Мастер Шпионажа берет деньги?"
Да мне кажется всем до фени было. Король пил и развратничал, Мизинец занят своими делами (хотя Мизинец, наверное, и мог бы задуматься, а может и задумался, но по каким-то причинам не слил Вариса), Барристан доблестно следил за безопасностью короля, Ренли выбирал новый наряд, Пицель загадка для меня (думаю он просто старик который хочет кому-то услужить чтобы получить профит, но лишний раз подумать ему не хочется) ну а Старк был слишком занят бастардами и кровосмешением. Все кто дальше заседали в совете так же занимались своими делами. Единственное что меня гложет, это почему они должны были думать что Варис с пташками расплачивается деньгами, а не добротой и лаской например?)
 

Арак

Лорд
Варис с пташками расплачивается деньгами
Пташки Варису служат и подчиняются, труд их не оплачивается, кормить он должен был их, чтобы не умерли, наверное.
А шептуны, кому-то платил, кого-то шантажировал.
Мне интересно было узнать, из каких средств Варис хотел оплачивать поиски Тирека Ланнистера или Сансы Старк.
 

Jonick

Межевой рыцарь
Единственное что меня гложет, это почему они должны были думать что Варис с пташками расплачивается деньгами, а не добротой и лаской например?)
Мм, ну наверное потому что доносчикам и соглядатаям обычно платят за информацию)

А про пташек в королевском совете как раз никто и ничего не знает) Даже читатели толком о них ничего не знают) Быть может в следующей книге Арья например приедет к Варису на стажировку и вольется в ряды безликих и безмолвных пташек:3 И приоткроет наконец для нас через своего ПОВа безликий силуэт истинного Вариса:3
 
Последнее редактирование:

dreaming of summer

Бургомистр
Мне интересно было узнать, из каких средств Варис хотел оплачивать поиски Тирека Ланнистера или Сансы Старк
Думаю все же, из официальных источников: казны. Причем если награды или жалование шептунов это суммы определенные, статью расхода "на подкупы и взятки" трудно проверить, а траты на содержание пташек не так уж велики.
 

olbas006

Кастелян
Квиберн прибыл в столицу буквально в рванье, а вскоре оделся в белые дорогие одежды соответственно новому статусу
если не ошибаюсь Серсея сама ему денег дала, после того как да тот Джейме в столицу привёл, типа "обнови гардероб, а то выглядишь как попрошайка".
 

dreaming of summer

Бургомистр
В книгах Варис своих пташек убивал
О причинах повышенной смертности среди пташек известно очень мало; только обрывочные фразы из разговора, подслушанного Арьей.
если не ошибаюсь Серсея сама ему денег дала, после того как да тот Джейме в столицу привёл, типа "обнови гардероб, а то выглядишь как попрошайка"
Собственно, вот и прецедент финансирования из казны мастера над шептунами. Притом "сколько потребуется" звучит довольно расплывчато:
Слушаюсь, ваше величество, только… — Квиберн откашлялся. — Я оснащен не столь хорошо, как Пицель. Мне понадобятся кое-какие…

— Я велю лорду Джайлсу дать тебе золота, сколько потребуется. Заодно купи себе новую одежду, а то ты словно с Блошиного Конца явился.
 
Сверху