На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияХм, но разговор Вариса с Недом состолся до разговора Вариса с Иллирио, то есть он пытался стабилизировать ситуацию до того, как его об этом попросили
Из того, что известно из первых четырёх книг, как ни удивительно - на державу. Как он сам сказал как-то Неду Старку.
Его действия довольно последовательно направлены на сохранение мира и целостности государства. Он даёт вполне разумные советы сначала Эйерису, потом Роберту. Пытается помочь Эддарду, но ровно до тех пор, пока действия того не начинают угрожать государству войной. Затем пытается сохранить ему жизнь, что позволило бы потушить в зародыше войну Пяти Королей и хоть как-то помирить Ланнистеров со Старками.
Он сотрудничает с Тирионом в эпоху его десничества, и не замечен в особых интригах при Тайвине.
Вообще, по сравнению с тем, что творит с государством отвязавшаясяпушкаСерсея, эпоха его присутствия при дворе может считаться вполне успешной.
Или того мнения, что для берущего будет куда лучше получить процветающую и богатую страну, нежели груду руин, заваленную непогребёнными трупами...Иными словами, Варис придерживается парадоксального мнения, что взять власть в Вестеросе будет проще при нынешней политической ситуации, чем в момент, когда страна окажется расколотой и объятой междуусобными войнами.
В отношении войны у нас нет никаких оснований её предполагать.Опять же мир в королевстве ценен для Вариса не сам по себе, а только потому, что он планирует собственную войну.
Насколько я понимаю, в этой же интриге был замешан ещё и принц Доран Мартелл, рассчитывавший выдать дочь за Визериса. Что наводит на мысль о том, что применение 40.000 дотракийцев могло быть различным. Планы их высадки исходили от самого Визериса, с которым Иллирио играл "втёмную" не уведомляя особо о своих истинных намерениях. Тем более, что он-то, в отличие от принца, отлично понимал, что никаких гарантий получить войска от Дрого нет.Он вероятно уже много лет состоит в заговоре, имеющим цель возвращение Таргариенов. 40000 дотракийцев, с высадкой которых Варис торопил, едва ли принесли бы Вестеросу мир.
Каким образом? Он должен был лично ходить с королём, уговаривать того много не пить, и измерять уровень алкоголя в том, что наливает ему Лансель?Роберта убрали при его попустительстве
И это всем, включая саму Серсею, пошло только на пользу...затем не без его участия Тирион оттеснил от власти Серсею
Озвучить версию причастности Тиреллов (если Петир не соврал Сансе, что тоже ещё далеко не факт) было много худшим решением. Ибо привело бы к войне на улицах Королевской Гавани где находилось достаточно людей как Ланнистеров, так и Тиреллов. Тирион потерял всё своё влияние лишившись носа на Черноводной и пролежав много дней в бреду. Его осуждение позволяло свести кризис к минимуму - за Тириона никто не вступится, решительно неадекватный Джоффри устранён, а Оленна - не злостная отравительница, а всего лишь горюющая о неудачном браке внучки неутешная бабушка.затем по приказу Серсеи он оклеветал Тириона
Старку он ответил, что служил только государству. И надо заметить, он никогда и никому не клялся личной службой кроме королей. Которых не предавал. Государству он тоже служил достаточно хорошо.то он предал всех, кому служил после Таргариенов
Возможно он просто пытается действовать таким образом, чтобы уменьшить урон наносимый не в меру увлекшимися игроками стране и её народу. Царствование Роберта было достаточно спокойным, хотя и сопровождалось немеряными долгами - но это скорее к покойному Джону Аррену. Варис - не десница и не человек близкий к королю. Он отвечает за информацию, но не за то, как с этой информацией поступят те, кто может воздействовать на ситуацию.Варис или по настоящему предан Таргариенам, или ведет какую то самостоятельную игру, понять которую пока невозможно.
Или того мнения, что для берущего будет куда лучше получить процветающую и богатую страну, нежели груду руин, заваленную непогребёнными трупами...
.
Насколько я понимаю, в этой же интриге был замешан ещё и принц Доран Мартелл, рассчитывавший выдать дочь за Визериса. Что наводит на мысль о том, что применение 40.000 дотракийцев могло быть различным. Планы их высадки исходили от самого Визериса, с которым Иллирио играл "втёмную" не уведомляя особо о своих истинных намерениях. Тем более, что он-то, в отличие от принца, отлично понимал, что никаких гарантий получить войска от Дрого нет.
Объективно для успеха было достаточно публично объявить о связи Серсеи и Джейме и незаконнорожденности сыновей Роберта и одновременно вытащить из рукава законного наследника Железного Трона женатого на наследнице одного из великих домов и имеющего за спиной 40.000 дотракийцев. В этой ситуации переход власти мог быть если и не совсем бескровным (а в случае кончины Роберта и совсем бескровным) то не сопровождающимся эпическими баталиями - Ланнистеры окажутся в изоляции и опозорены, Баратеоны сами по себе не слишком сильны и их вполне нейтрализуют старые враги - Мартеллы, а остальным домам нет никакого повода вписываться в войну за бастардов Джейме Ланнистера, репутация которого в государстве и без кровосмешения ниже плинтуса.
Каким образом? Он должен был лично ходить с королём, уговаривать того много не пить, и измерять уровень алкоголя в том, что наливает ему Лансель?
Не факт. Для этого необязательно выдавать дочь за Визериса. А вот чтобы восстановить брачные узы с Таргариенами - это нужно.Главное желание Дорана Мартелла - месть.
Не всех Ланнистеров, а тех, кто персонально был виновен в гибели их родных. Иначе Красный Змей не рисковал бы поединком с Горой.Мартеллам во что бы то ни стало нужно покарать Ланистеров, Визерис, возможно, имел и более длинный список жертв. Так что войны было никак не избежать.
До поездки в Вейес Дотрак его психопатичность не слишком выпирала, а Варис его вообще последний раз видел ребёнком. Так что выводы ему приходилось делать с чужих слов.Что до службы государству, то на основании чего Варис пришел к выводам, что психопат Визерис - благо для этого самого государства?
Для этого их надо арестовать. А чтобы их арестовать нужны веские доказательства. Судебно-розыскное же ведомство Варису неподконтрольно. Арестовать кого-то и допросить по собственной инициативе он не может. Только с санкции короля и совета (где участники этого заговора тоже заседают). И что ему остаётся? Просто придти к королю и сказать - вас собираются убить? Так Роберт первым же полезет в драку.Добиться признания от арестованых заговорщиков - дело нехитрое.
Именно его и предлагал Нед:Самый очевидный способ - поведать королю, которому служишь о существовании заговора.
Дак и Роберт был вполне ничего так. Правильно сказал Барристан - людям пофиг, кто там наверху, лишь бы не было войны, налоги были меньше, а зимы - короче.До поездки в Вейес Дотрак его психопатичность не слишком выпирала, а Варис его вообще последний раз видел ребёнком. Так что выводы ему приходилось делать с чужих слов.
А Таргариены правили Вестеросом триста лет и их правление было достаточно благоприятным для страны. И выдающиеся лидеры среди них встречались не реже, чем психопаты.
Не факт. Для этого необязательно выдавать дочь за Визериса. А вот чтобы восстановить брачные узы с Таргариенами - это нужно.
На мой взгляд он куда больше заботится о величии Мартеллов, чем об одной только мести
Не всех Ланнистеров, а тех, кто персонально был виновен в гибели их родных.
До поездки в Вейес Дотрак его психопатичность не слишком выпирала, а Варис его вообще последний раз видел ребёнком. Так что выводы ему приходилось делать с чужих слов.
И именно в силу описанных причин он бы не сработал... .
Возможно он просто пытается действовать таким образом, чтобы уменьшить урон наносимый не в меру увлекшимися игроками стране и её народу.
Уменьшить? Ха.
Варис сознательно вбивал кол между Старком и Ланнистерами. Заговор на турнире, о котором говорит Варис нигде далее не всплыл - скорее всего его и не было.
Отвечу цитатой из того же разговора:А что мешало подойти к королю, уже после того, как турнир закончился?
И Брана он тоже столкнул, ага...Варис сознательно вбивал кол между Старком и Ланнистерами.
Вы не правы. После смерти Роберта она в считаные часы смогла взять под стражу Сансу, перехватить посланного к Станнису человека, организовать публичное представление с требованием Джофри присяги от Старка в ходе которого тот был арестован, попытаться захватить тренирующуюся Арью и практически поголовно вырезать всех людей Старков, находившихся в КГ."Своих" людей она начала собирать только после смерти Роберта и делала это не слишком удачно, насколько мы знаем.
Ну, у будущего короля масса способов отблагодарить того, кто ему помогал прийти к власти. Обычная борьба за власть, которая характерна и для современных государств.К сожалению (или к счастью) ответ на вопрос почему Клуб любителей Таргариенов (в который входит Варис) так жаждет усадить именно последних обатно на ЖТ пока остаётся одной из главных загадок ПЛИО.
Если цель простая благодарность, то это не соответствует затрачеваемым усилиям, ресурсам и времени (а в какой-либо благодарности, например Дрого я вообще сомневаюсь). Сдай они последних Таргарианов (всех!) Роберту или Ланнистерам, то думаю благодарность была бы соответствующая. А учитывая, что на Ланнистеров у них есть очень неплохой компромат, то достичь неких привелегий (политических, торговых, да каких угодно) было бы легко. А они нацелились именно на Таргариенов, причём вариативно, не на одного претендента, так на другого. Что им могут дать такого Таргариены, чего не дали бы Ланнистеры и Баратеоны? К тому же все Таргариены страдают манией величия, и наверняка если и захотят отблагодарить, то так как сами сочтут нужным, а не как их попросят.Ну, у будущего короля масса способов отблагодарить...