Wall Джон Сноу IV

Как сложится судьба Джона Сноу в ближайшем будущем?


  • Всего проголосовало
    827

Анонимус-сан

Знаменосец
Действия Марша настолько нелогичны, что наводят мысль о колдовстве.
Ну, или у него началась паника.
Или у него был договор с Болтоном - он убивает Сноу, а Русе потом делает его ЛК. Впрочем, в данной теории есть значительный просчёт - чтобы стать ЛК надо сперва выжить.:killed:
 
Или у него был договор с Болтоном - он убивает Сноу, а Русе потом делает его ЛК. Впрочем, в данной теории есть значительный просчёт - чтобы стать ЛК надо сперва выжить.:killed:
Как вариант, он понимал, что не выживет, и поэтому рыдал. Но что его принудило к самопожертвованию?
 

Manto

Присяжный рыцарь
А если царство людей само вмешивается в дела своего щита? А если отдельный представитель этого царства собирается идти войной на НД, дозорным полагается сложить лапки и тихонько пойти под мечи?:rolleyes:
Дозорным же не запрещено защищаться? Дозорным полагается оберегать людей и стену. Никто не говорит о сложении лапок. Если есть угроза нападения, нужно выстраивать оборону. Дабы все было в рамках законов, делать это стоит у Стены. Для чего замки Дозора лишены обороны с юга?

Так это и есть ситуация выбора, в которую герои ПЛиО периодически попадают. Если бы у Джона Сноу был простой и комфортный выбор, то и проблем бы не было. И Джон кстати отлично понимал, что его поступок можно воспринимать как измену Ночному Дозору.
Разумеется выбор.
— Сдаться? — недоверчиво повторил Джон. Одичалые не брали в плен тех, кого называли воронами. Они убивали их на месте, если только… — Но они щадят только клятвопреступников. Которые переходят к ним, как Манс-Разбойник.

— И ты.

— Нет. Ни за что. Я не сделаю этого.

— Сделаешь. Я приказываю тебе.

— Приказываешь? Но…

— Наша честь стоит не больше нашей жизни, когда речь идет о безопасности всех людей. Ты брат Ночного Дозора — так или нет?

— Да, но…

— Никаких «но», Джон Сноу. Либо да, либо нет.

— Да. Я брат Ночного Дозора, — выпрямился Джон.
Ситуация схожая. Снова приходится выбирать между своей честью и жизнью людей.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Дозорным же не запрещено защищаться? Дозорным полагается оберегать людей и стену. Никто не говорит о сложении лапок. Если есть угроза нападения, нужно выстраивать оборону. Дабы все было в рамках законов, делать это стоит у Стены. Для чего замки Дозора лишены обороны с юга?
Для того и лишены, чтобы их нельзя было оборонять с юга. Воздвигнуть нормальную фортификацию с нуля, учитывая низкое качество потенциальных строителей, отсутствие рядом каменоломен и инженеров практически невозможно.
 

Manto

Присяжный рыцарь
Для того и лишены, чтобы их нельзя было оборонять с юга. Воздвигнуть нормальную фортификацию с нуля, учитывая низкое качество потенциальных строителей, отсутствие рядом каменоломен и инженеров практически невозможно.
Однако нападение теннов было отражено.
 

Lauritta

Мастер-над-оружием
Ну, вы как бы сравните полсотни теннов с бронзовым оружием и многотысячную армию рыцарей и латников Болтона.:annoyed:
Но чем лучше сражаться под Винтерфеллом, а не южнее Стены? В чем разница, проиграть могут с одинаковой вероятностью, а войско Джона еще и замерзнуть под Винтерфеллом может. С чего он взял, что Рамси выйдет к нему в поле, а не подождет, пока войско одичалых с голоду-холоду перемрет?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Но чем лучше сражаться под Винтерфеллом, а не южнее Стены? В чем разница, проиграть могут с одинаковой вероятностью, а войско Джона еще и замерзнуть под Винтерфеллом может. С чего он взял, что Рамси выйдет к нему в поле, а не подождет, пока войско одичалых с голоду-холоду перемрет?
Разница в инициативе. Если Болтоны выступят первыми, они захватят инициативу, а Джону придётся отвечать на их действия, будучи всегда на шаг позади. С другой стороны, Болтоны будут навязывать свои условия боя и Джон окажется в невыгодном положении.
А вот подхода одичалых к Винтерфеллу Рамси не ожидает совершенно. Здесь условия боя будет устанавливать уже Джон, а Рамси - пытаться предугадать его действия.
А замёрзнут одичалые вряд ли. За Стеной бывает намного холоднее.
 

Lauritta

Мастер-над-оружием
Разница в инициативе. Если Болтоны выступят первыми, они захватят инициативу, а Джону придётся отвечать на их действия, будучи всегда на шаг позади. С другой стороны, Болтоны будут навязывать свои условия боя и Джон окажется в невыгодном положении.
А вот подхода одичалых к Винтерфеллу Рамси не ожидает совершенно. Здесь условия боя будет устанавливать уже Джон, а Рамси - пытаться предугадать его действия.
А замёрзнут одичалые вряд ли. За Стеной бывает намного холоднее.
Рамси совершенно незачем пытаться предугадывать действия Джона, он может просто сидеть в замке. Тем временем в войске Джона могут начаться какие-то волнения, движения, мб дезертирство, все-таки это одичалые, могут плюнуть на осаду и разбрестись, они же мечтали за Стену попасть. Или к Болтонам может еще подкрепление прийти, в общем варианты развития событий могут быть разные, и негативные для Джона тоже, пока он будет выжидать у моря погоды Рамси из Винтерфелла.
Ну хорошо, допустим. Они там могут хоть год стоять, а как же Стена? Джон значительно уменьшил ее боеспособность, а Иные могут активизироваться в любое время.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Рамси совершенно незачем пытаться предугадывать действия Джона, он может просто сидеть в замке.
Так Джон уповает на внезапность. Рамси, прежде чем вернуться в Винтерфелл, нужно разбить Станниса и где-то неделю пробираться обратно в замок сквозь жуткую метель. Тут-то привычные к холодам и набегам одичалые и ударят.
 

Lauritta

Мастер-над-оружием
Так Джон уповает на внезапность. Рамси, прежде чем вернуться в Винтерфелл, нужно разбить Станниса и где-то неделю пробираться обратно в замок сквозь жуткую метель. Тут-то привычные к холодам и набегам одичалые и ударят.
За неделю Джон не успеет дойти от ЧЗ до Винтерфелла) Там с учетом снегопадов на это минимум недели 2 уйдет, а скорее всего, даже больше.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
За неделю Джон не успеет дойти от ЧЗ до Винтерфелла) Там с учетом снегопадов на это минимум недели 2 уйдет, а скорее всего, даже больше.
Так он ведь по Королевскому Тракту пойдёт, а не как Станнис по лесам.
 

Lauritta

Мастер-над-оружием
Так он ведь по Королевскому Тракту пойдёт, а не как Станнис по лесам.
По КТ от ЧЗ до Винтерфелла порядка 700 миль, не успеть за неделю никак, да и Рамси не неделю скорее всего, пробираться к замку будет, вроде говорилось, что Станнис в 3 днях пути стоит.
 

Manto

Присяжный рыцарь
Рамси совершенно незачем пытаться предугадывать действия Джона, он может просто сидеть в замке. Тем временем в войске Джона могут начаться какие-то волнения, движения, мб дезертирство, все-таки это одичалые, могут плюнуть на осаду и разбрестись, они же мечтали за Стену попасть. Или к Болтонам может еще подкрепление прийти, в общем варианты развития событий могут быть разные, и негативные для Джона тоже, пока он будет выжидать у моря погоды Рамси из Винтерфелла.
Ну хорошо, допустим. Они там могут хоть год стоять, а как же Стена? Джон значительно уменьшил ее боеспособность, а Иные могут активизироваться в любое время.
Так и Рамси уменьшил боеспособность Винтерфелла, когда сжег его). К тому же, учитывая, какой в Винтерфелле дурдом...правда, Джон этого не знал, а значит, расчитывал на другое.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
По КТ от ЧЗ до Винтерфелла порядка 700 миль, не успеть за неделю никак, да и Рамси не неделю скорее всего, пробираться к замку будет, вроде говорилось, что Станнис в 3 днях пути стоит.
3 дня пути - это если по нормальной погоде. А так не меньше недели уйдёт. Плюс битва, которая при такой погоде может не один день занять. Ни о каком управлении войсками и речи идти не может - армии распадутся на множество отрядов, которые будут пытаться соединиться друг с другом и сражаться с такими же отрядами противника. Плюс вокруг лес. Кто бы не одержал победу, армии у него практически не останется.

Ну вы как бы сравниваете одичалых с теми калеками что оставались в замке.
У обороняющихся всегда преимущество перед атакующими.
 

Syringa

Казненный браконьер
Дозор клянется не вмешиваться в дела 7К. Нападая на Дредфорт Джон нарушает эту клятву.
Если ты весь из себя благородный и честный - спрос с тебя куда выше.
Его взрослые родственники позволили ему уйти в НД, не обьяснив толком, от чего он отказывается, и не подумав, что семье может остро понадобиться его помощь. Кто виноват?
 

Manto

Присяжный рыцарь
У обороняющихся всегда преимущество перед атакующими.
Поэтому я и предложил оборонять Стену от Болтонского Бастарда, а не бежать сломя голову в Винтерфелл. Рамси там все равно будет быстрее.
 

sg.

Наемник
Ну вы как бы сравниваете одичалых с теми калеками что оставались в замке.
Не совсем калеки там остались то. Так, что дозору не справиться с ними легко, а терять большинство своего войска им явно не хочется
 
Сверху