Какие страны послужили прототипом и чему?

Хильда Белая Шапка

Ленный рыцарь
Вы о чем ? поклонения деревьям это фишка Кельтских друйдов в первую очередь
Во многих языческих религиях есть священные деревья. Например, в существующих и поныне марийских традиционных культах. Это не какая-то уникальная для друидизма фишка.
 

Мейстер Нейтан

Мастер-над-оружием
Во многих языческих религиях есть священные деревья. Например, в существующих и поныне марийских традиционных культах. Это не какая-то уникальная для друидизма фишка.
Ещё пример - Ашера, в религии древних ханаанеев.
 

George

Знаменосец
Во многих языческих религиях есть священные деревья. Например, в существующих и поныне марийских традиционных культах. Это не какая-то уникальная для друидизма фишка.
Вы мне этим Америку не открыли, но основной религйи определенной народности было именно у Кельтов. Вообще не понятно откуда в голову пришла Швеция ? где видите на Севере Свеев ? Или же северяне знаменитые мореплаватели ?
 
Север- Шотландия/Северная Англия.
Западные земли- Ланкашир?
Речные земли- абстрактное средневековье.
Долина Аррен- абстрактное средневековье с горами.
Простор- скорее Франция.
Дорн- Испания/Мавры/Северная Африка.
Штормовые земли- восточная Англия.
Королевские земли- абстрактное средневековье с блохами и крысами.
Железяки- ну... не знаю. Нечто от Скандинавии (ладьи, набеги по рекам).
Браавос- Венеция, каналы, лодки, стили фехтования.
Валирия- напоминает Римскую республику с примесью Египта.

Конечно, Мартин много и сам придумал, точной кальки с реальности нет.
Вот такие ассоциации:)
 

Peter-88

Кастелян

Ampara

Наёмник
Ничего славянского в саге нет, даже отдаленно напоминающего. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Есть намек на Англию-Шотландию и на другие страны, есть аналогии, но уж точно не с славянами и пр.
 

Lord Tyrion

Наёмник
Ничего славянского в саге нет, даже отдаленно напоминающего. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Есть намек на Англию-Шотландию и на другие страны, есть аналогии, но уж точно не с славянами и пр.
Они и не нужны. Т.к. мифология славян и культура весьма блеклые, большей частью заимствованные (пантеон восточных славян напр.)
 

Orlando

Удалившийся
Венеция времен Энрико Дандоло - Браавос. Надо мочить нежелательных ребят (конкурентов в случае Венеции) - даем бабло этой армии. Выгодный и верный поход а-ля крестовый: надо вложиться!
Не совсем, непосредственно Браавос в этих предприятиях не участвует как бы.
 

Sir Guy

Лорд
О возможных прототипах Королевской гавани, Красного замка, Летнего замка я уже писал. Давно, правда. :) Ну, а теперь можно полюбоваться и на любимый Кастерли Рок - великолепный Сан-Марино на горе Титано. :in love: Красавец - нет слов! :kiss:




Башня Гуаита (самая старая из трёх) стоит на самом краю скалы.




P.S. Харреннхолл по описанию и габаритам сильно напоминает Мариенбург (Мальборг). Но это - уже другая история. ;)
 
Последнее редактирование:

sverchok2

Знаменосец
великолепный Сан-Марино на горе Титано.
Необыкновенно красиво :bravo:. А нельзя ли и в теме "Замки Вестероса" это разместить? Там сейчас столько всякой красоты собрано....
 

Jonick

Межевой рыцарь
Ничего славянского в саге нет, даже отдаленно напоминающего. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Есть намек на Англию-Шотландию и на другие страны, есть аналогии, но уж точно не с славянами и пр.
Норвос - Новгород) Мартин как человек увлекающийся историей, не может принципиально игнорировать историю древней руси, просто потому что вот лично она ему не по душе) Древняя Русь точно также как и прочие страны оставила свой след в истории европы и побольше многих повлияла на нее) Я буду скорее удивлен узнав о полном незнании сего Мартином, чем в обратном) Второсорность существует только в головах людей, самих себя причисляющих ко второму сорту)
 

Lestarh

Знаменосец
...не может принципиально игнорировать историю древней руси...
А кто ему запретит? :D

Мартин как человек увлекающийся историей...
:stop:
Конкретно английской средневековой историей.
Параллелей, сильно выходящих за пределы ареала "Британские острова и ближайшие окрестности", у него практически нет, а те, что есть довольно поверхностные и скорее азиатско-античные.

Норвос - Новгород)
Вы Путеводитель читали? :annoyed:
Над высокими скальными утесами восточного берега Нойны, одного из главных притоков Ройны, вырисовываются очертания мощных каменных стен, кольцом окаймляющих верхнюю часть Вольного города Норвоса. А на илистом побережье реки расположился так называемый нижний город, защищенный рвами, насыпями и частоколом — изрядно замшелым. Эта часть Норвоса лежит на три сотни футов ниже верхнего города, где под сенью огромной крепости — храма бородатых жрецов – живет родовитая знать. Бедный люд ютится внизу, среди пристаней, борделей и пивных, что тянутся вдоль берега реки. Обе части Норвоса соединены только массивной каменной лестницей, прозванной Ступенями Грешника. Местные жители называют свой город Великим Норвосом. Его окружают иззубренные меловые холмы и густые темные леса — дубовые, сосновые, буковые, где водятся и волки, и медведи, и кабаны, и всевозможная дичь.
...
Река здесь течет стремительно, встречаются каменистые пороги, а бесчисленные холмы изрезаны пещерами наподобие пчелиных сот. Многие пещеры заселены бурыми медведями, обычными для этих северных земель; в других собираются стаи рыжих или серых волков. А в кое-каких можно найти кости великанов и наскальные рисунки — следы людей, обитавших здесь много веков назад. В нескольких сотнях лиг к северо-западу от Норвоса лежит совокупность пещер, достигающих такой величины и глубины, что в легендах называют эти места входом в подземный мир.
Потрясающее сходство... Ладно ещё Киев. Но Новгород. В холмистой, скалистой и изобилующей пещерами местности? На высоком скалистом берегу бурной горной реки?

Отдельно о нравах норвосийцев:
Подобно своим сестрам Лорату и Квохору, тот Вольный город Норвос, что нам известен сегодня, был основан приверженцами религиозной секты, покинувшими Валирию.
...
Мы уже говорили о последователях Слепого бога Боаша, поселившихся в Лорате, и о постигшей их судьбе. Вкратце заметим, что в Квохоре обосновались поклонники мрачного божества, известного как Черный Козел. Однако секта, чьи приверженцы основали Норвос, куда более закрытая, хотя и столь же диковинная, как те, о которых уже рассказывалось — если не больше. Даже имя их бога ведомо лишь посвященным. Без сомнений, это суровое божество, раз уж его жрецы носят власяницы и невыделанные шкуры, а одним из способов поклонения является ритуальное бичевание. Им запрещается, единожды пройдя посвящение, и бриться, и стричь волосы.
...
Норвос всегда был теократией — от основания и до наших дней городом управляли бородатые жрецы, подчиняющиеся лишь своему богу. Им сообщает он свою волю из глубин храма-крепости, куда лишь истинно верующие могут войти и остаться в живых. Хотя в городе есть совет магистров, его участники избираются богом, говорящим устами своих служителей. Чтобы обеспечить послушание и порядок, бородатые жрецы содержат священную стражу из рабов-солдат. Эти суровые воины носят на груди клеймо в виде обоюдоострого топора и сочетаются ритуальным браком с длинными секирами, которыми и сражаются.
Вы точно уверены, что город основанный и управляемый тайной сектой отмороженных фанатиков и охраняемый храмовой стражей из рабов срисован именно с Новгорода?
Если так - то мне будет очень интересно, где именно Мартин подчерпнул свои знания по русской истории :sneaky:
 

Jonick

Межевой рыцарь
А кто ему запретит? :D


:stop:
Конкретно английской средневековой историей.
Параллелей, сильно выходящих за пределы ареала "Британские острова и ближайшие окрестности", у него практически нет, а те, что есть довольно поверхностные и скорее азиатско-античные.


Вы Путеводитель читали? :annoyed:

Потрясающее сходство... Ладно ещё Киев. Но Новгород. В холмистой, скалистой и изобилующей пещерами местности? На высоком скалистом берегу бурной горной реки?

Отдельно о нравах норвосийцев:


Вы точно уверены, что город основанный и управляемый тайной сектой отмороженных фанатиков и охраняемый храмовой стражей из рабов срисован именно с Новгорода?
Если так - то мне будет очень интересно, где именно Мартин подчерпнул свои знания по русской истории :sneaky:
Всего лишь прообраз) А вам подавай фотографическое сходство с точнолстью до милиметра?) Есть общая идея вокруг которой Мартин формирует свое видение) И киев с северным городом уж точно ничего общего не имеет) Вы наверное удивитесь но в плио такто нет ни одного радикально слизаного города, от и до) Лишь там и тут мелькают прообразы навроде Колоса Родосского или тех же пирамид) Но если вы скажете что Гис, Астапор или Миерин слизаны полностью с Египта или цивилизации Майа то я первым плюну в вашу аватарку)) И тем неменее их прообраз в некоторых деталях какбэ очевиден)
И отмороженых фанатиков в них видите лишь только вы) плюс тот мейстер, что писал историю)
 

Lestarh

Знаменосец
Всего лишь прообраз)
Прообраз - возможно. Причём воплощённый в очень и очень махровой и развесистой клюкве :D

А вам подавай фотографическое сходство с точнолстью до милиметра?
Просто здесь сходство больше километра.
"Дикие бородатые дикари, изуверы-фанатики, тоталитаризм партии жречества управляющего государством, дрессированные медведи на улицах, мерзкий климат, усы и бороды".
Ну хоть балалаек нет и на том спасибо :cool:

И отмороженых фанатиков в них видите лишь только вы) плюс тот мейстер, что писал историю)
Ну в моём представлении склонность к самобичеванию плохо сочетается с умеренностью и критическим взглядом на мир :unsure:
 

Jonick

Межевой рыцарь
Прообраз - возможно. Причём воплощённый в очень и очень махровой и развесистой клюкве :D


Просто здесь сходство больше километра.
"Дикие бородатые дикари, изуверы-фанатики, тоталитаризм партии жречества управляющего государством, дрессированные медведи на улицах, мерзкий климат, усы и бороды".
Ну хоть балалаек нет и на том спасибо :cool:


Ну в моём представлении склонность к самобичеванию плохо сочетается с умеренностью и критическим взглядом на мир :unsure:
Ну так я и не утверждаю, что мартин обязан знать всю подноготную истории руси)) Несколько углубленного курса общей истории, которой у них там в скаксониях преподают фполне достаточно) А на счет клюквы, так русские и сами большие любители порассказывать о медведях, водке и ядерных реакторах, несмотря на то что как минимум двух этих вещей из трех в глаза ни разу не видывали)) Такшт ничего плохого не вижу в стереотипах)
 
Сверху