• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Якен Хгар

Terry

Призрак (гость)
Мне кажется весьма вероятным. Что Якен и Сирио одно лицо. Сам Мартин на это намекает: «- Человек не вы¬би¬ра¬ет, с кем ему си¬деть в ка¬мен¬ном меш¬ке, - ска¬зал кра¬си¬вый с бе¬ло-ры¬жи¬ми во¬ло¬са¬ми. Что-то в его ма¬не¬ре го¬во¬рить на¬по¬ми¬на¬ло ей Си¬рио, но и от¬ли¬ча¬лось от не¬го.» Потом он называет ее Арьей Старк и не понятно, как он дознался до этого. Ноесли он был Сирио, тогда логично, что он ее знает.
Я не нашла упоминаний о том, откуда Эддард заполучил «учителя танцев» для своей дочери. Однако, если Сирио и Якен одно лицо, то получается, что он целенаправленно отирался возле Арьи, зачем-то она была ему нужна. Если он прибыл в Вестерос ради чего-то, спрятанного в Староместе, то после разгрома отряда Йоренна ему следовало бы туда направиться. Но он продолжает оставаться в районе Харренхола. И логично предположить. Что он ищет Арью. Когда же его дела с ней закончены, т.е. когда он видимо убеждается, что она стоит на правильном пути, ведущем в Браавос, он покидает ее и направляется по другим своим делам.
Зачем Безликим Арья Старк, маленькая девочка восьми лет с агрессивным поведение? И не угледел ли кто-нибудь рядом с ней человека, которым мог бы быть Якен-Сирио, до того, как стал «учителем танцев»?
 

Pate

Призрак (гость)
Как Бравоосского титана без лица можно трактовать фигуру в каменных доспехах рядом с Арьей в видении Брана.

О роли Браавоса можно поговорить. Кое какие следы туда ведут. Мизинец например, имеет Браавосские корни, и где то пропадал несколько лет между дуэлью и появлением в Чаечеьем Городе, логично предположить что на Браавосе. Корабли его обычно браавоские, карлики для провокации против Тириона были доставлены с Браавоса, он тесно связан с Браавоским банком.
 

PLUTON

Призрак (гость)
(Terry @ 09.04.2007, 12:23 AM) 49162
Зачем Безликим Арья Старк, маленькая девочка восьми лет с агрессивным поведение? И не угледел ли кто-нибудь рядом с ней человека, которым мог бы быть Якен-Сирио, до того, как стал «учителем танцев»?[/b]
Здесь правильно поставить вопрос не "Зачем Безликим Арья Старк?", а "Почему связанные с магией интересуются девицами рода Старк?". Рейегар и Безликий. Возможно, служителям Многоликого известно упоминание о Песни Льда и огня?! blink Вопрос только как много.
В принципе же, возможно, что интерес Безликого к Арье был вызван "банальностью": он увидел отличного кандидата в служители Многоликому и позаботился, чтобы Арья попала в Браавос.
(Pate @ 09.04.2007, 03:29 PM) 49194
Как Бравоосского титана без лица можно трактовать фигуру в каменных доспехах рядом с Арьей в видении Брана.

О роли Браавоса можно поговорить. Кое какие следы туда ведут. Мизинец например, имеет Браавосские корни, и где то пропадал несколько лет между дуэлью и появлением в Чаечеьем Городе, логично предположить что на Браавосе. Корабли его обычно браавоские, карлики для провокации против Тириона были доставлены с Браавоса, он тесно связан с Браавоским банком.[/b]
Уважаемый Pate, вы зародили во мне некую идею. Рейегар знал нечто о пророчестве, что сподвигло его на ухаживание за Лианной Старк. Нечто о столь неизвестной Песни Льда и Огня. Об этом стало известно Варису (в этом нет сомнений, думаю? smile ). Возможно ли, что Варис всё таки проговорился о своих целях и мотивах Мизинцу, столь тесно связанному с Браавосом? Мы знаем что Варис сконцентрировался полностью на Таргариенах, на Огне. Неужто "Браавоская группировка" сконцентрирована на Льду?!?!
Если на секунду предположить, что вышенаписанный бред ( smile ) является правдой, то многое встаёт "на места": Безликие и Арья, Мизинец и Санса.
 

HellFell

Призрак (гость)
– Открой лицо.
– Как хочешь. – Алхимик отбросил капюшон.
Это был обычный мужчина, а его лицо было просто лицом. Лицо молодого мужчины, обыкновенное, с полными щеками и щетиной от бороды. На правой щеке белел елезаметный шрам. У него был крючковатый нос и копна темных курчавых волос, которые завивались возле ушей. Пэт не знал этого человека.[/b]

Пир Ворон.

- Умереть?! - растерялась Арья. Что это значит? - Но ведь я взяла имя
назад. Тебе больше не нужно умирать.
- Нужно. Мое время пришло. - Якен провел рукой по лицу от лба до
подбородка, и оно изменилось. Щеки стали полнее, глаза сдвинулись и сели
близко, нос загнулся крючком, на правой щеке появился шрам. Якен потряс
головой, и длинные прямые волосы, рыжие с белым, словно растаяли, уступив
место шапке черных густых завитков.
Арья открыла рот.[/b]

Битва Королей

(всем сомневающимся, что Алхимик и Якен Хгар - не одно и то же лицо)
 

Narwen Anariel

Призрак (гость)
PLUTON:
То, что вы описали прекрасно согласуется с тем, что к Дейенерис было "приставлено" повышенное внимание; и в случае если Эйгон, сын Рэйгара, жив, то скорее всего для него тоже нашелся подходящий воспитетель.

Но! Разве имеет законность рождения какое-то отношение ко Льду. Разве будет кто-то сомневаться, что Лед, а не Пламя являет собой Джон?.. Браавоские корни есть на стене? Не уверена.

+ Робб. Он (как и Визерис) был убит... и никакие случайности (как в случае с той же Арьей, или Дейнерис) их не спасли. Скорее напротив. Они как раз погибли из-за случайностей, весьма глупых. Почему? Они были не нужны? Что-то неубедительная логика.
 

PLUTON

Призрак (гость)
(Narwen Anariel @ 15.04.2007, 09:32 PM) 49656
PLUTON:
То, что вы описали прекрасно согласуется с тем, что к Дейенерис было "приставлено" повышенное внимание; и в случае если Эйгон, сын Рэйгара, жив, то скорее всего для него тоже нашелся подходящий воспитетель.

Но! Разве имеет законность рождения какое-то отношение ко Льду. Разве будет кто-то сомневаться, что Лед, а не Пламя являет собой Джон?.. Браавоские корни есть на стене? Не уверена.

+ Робб. Он (как и Визерис) был убит... и никакие случайности (как в случае с той же Арьей, или Дейнерис) их не спасли. Скорее напротив. Они как раз погибли из-за случайностей, весьма глупых. Почему? Они были не нужны? Что-то неубедительная логика.[/b]
Сначало о Визересе. Варис ИМХО перенял уверенность в кандидатуре обещанного принца от Рейегара (как и все остальные трактовки частей пророчества), значит беречь стоило именно Эйегона, а Визерис и Дени служили думовой завесой и ширмой. То есть кандидат от Огня заговорщикам был известен... или они так думали.
Песнь Льда и Огня. О ней и её роли в пророчестве нам пока мало известно. Но ИМХО именно её стоит поблагодарить за "похищение" Рейегаром Лианны Старк. Для Таргариена важна была девица из Дома Старков, мы не знаем почему, а Варис почти наверняка знает. Во времена Рейегара выбирать между девицами Старк не приходилось, а "сейчас" их целых две...
 

Mezeh

Призрак (гость)
Вопрос в том, а был ли Варис связан именно с Раегаром. Если да, то тогда он действительно должен был предпринять все меры для спасения именно Эйгана. Возможности у него были. В тексте упомянуто, что он пытался убедить Эйриса не открывать ворота Тайвину, так что если после неудачи он немедленно бросился спасать ребенка он должен был успеть, тем более, что Элия и ее дети наxодились в башне Маегора, которая была заxвачена не сразу. Варис вполне мог успеть найти подмену и вынести настоящего принца через подземный xод.
Кандидат на роль вопитателя у нас есть и поxодит он великолепно.
А вот со льдом непонятно ничего. Лед должен быть союзником огня или его противником? И как интерпретировал Раегар эту часть пророчества? У нас почти нет намеков за исключением того, что поxущение Лианны могло быть с ним связано.
Роль безликиx тоже непонятна. Равно как и иx цели. То, что Якен Xгар узнал Арью не говорит о том, что он Сирио Форель. Безликий в Браавосе тоже ее узнал, а он то точно ее никогда раньше не видел, разве что получил сообщение от Xгара. Но вполне возможно, что безликие просто обладают способностью узнавать истинные имена. Умение явно необxодимое для теx, кто может сам менять собственный облик.
Что делает безликий в Вестеросе? Непонятно. Он интересовался Арьей или же иx встреча была случайной? С другой стороны его новое воплощение уже ближе к пророчеству и магии, но по прежнему не обьясняет, а какая связь между Безликими и пророчеством. Интересно,когда ситуация проясниться. Боюсь, что нескоро.
 

PLUTON

Призрак (гость)
(Mezeh @ 16.04.2007, 04:01 PM) 49711
Роль безликиx тоже непонятна. Равно как и иx цели. То, что Якен Xгар узнал Арью не говорит о том, что он Сирио Форель. Безликий в Браавосе тоже ее узнал, а он то точно ее никогда раньше не видел, разве что получил сообщение от Xгара. Но вполне возможно, что безликие просто обладают способностью узнавать истинные имена. Умение явно необxодимое для теx, кто может сам менять собственный облик.[/b]
Безликий в Браавосе её не узнал! Арья сама назвала ему своё имя. И далее мы выяснили, что Безликие способны распознать лож. Распознать лож и способность узнать истину - совсем разные вещи! Отсюда становится ясно, что Якен Хгар знал Арью Старк... или же обладал острым умом и богатой памятью, пользуясь которыми сопоставил сведения о пропавшей в КГ дочери Старка и ложью "мальчика" в отряде Йорена. Вот только откуда заключённый Якен Хгар мог узнать о пропаже Арьи Старк? По всему выходит, что Сирио Форель, Якен Хгар, Алхимик и Пэйт - одно лицо... лицо Безликого из Браавоса.
 

Mezeh

Призрак (гость)
Гм... Перечитал сцену. Да, пожалуй, именно способность разпознавать ложь. Однако отсюда все таки не следует, что Якен Xгар и Сирио Форель одно и то же лицо, Xгар мог знать Арью, мог догадаться, и мы не знаем какими еще способностями обладают безликие.
 

Pate

Призрак (гость)
To Mezeh

Ни каких намеков на то, что Варис как то был связан с Рейгаром и помогал ему в книге нет. То что он ведет какую то игру в пользу Дени не может быть подтверждением этого. За 14 лет у Вариса могли появится другие причины для такой игры.

Что касается Безликих, то Мартин, как обычно оставляет нас на развилке. 3 книги он нас убеждал, что это просто секта очень дорогих наемных убийц, а в ПВ мы вдруг узнаем, что это развитое и очень влиятельное религиозное учение, они знают о пророчестве, и у них могут оказаться собственные представления о Войне дня и Ночи, и собственная стратегия, и соответственно собственная игра. Причем выясняется, что они тоже беглецы из Валлирии, и что у них есть какой то опыт общения с драконоподобными подземными сущенствами.

Вообще, не вызывает сомнения, что предстоящая Война Дня и Ночи, рецепт победы в этой войне (пророчество или пророчества) определяют мотивы поведения всех посвященных игроков. Но у каждой из играющих сторон свое понимание своей роли, и свое отношение к пророчеству обещанного принца. Явно обозначены три линии.

Валлирийско-таргариеновская линия, линия огня, через последние три поколения Тарагариенов, (а может и через все поколения) видимо предполагает главным условием победы принца- Таргариена, и драконов (три головы дракона). При этом возможно учитывается роль крови Старков (а может просто Первых людей?). При этом не упоминается о необходимости спецмеча, и о роли Рглора.

Линия Меллисандры (Асшайская? Рглорианская?) концентрируется больше на роли Рглора , возрожденном Азоре, светозарном мече. Дракон тоже считается необходимым условием. Однако Меллисандра не акцентирует внимание на наличие Таргариеновской крови у Стансиса, и не упоминает про трехголовость. Вообще не понятно, выполняет ли Мелли миссию, или занимается самодеятельностью. И если выполняет задание, то чье? Какой то силы в Асшае (Рглориане?)? Или какой то силы В Тени за Асшаем? Куэйта действует с ней заодно, или против нее?

Наконец, линия магии Первых людей и Детей леса, которую запустил трехглазый ворон и Хоулен Рид вообще ни как не пересекается с пророчеством, в которое верили Таргариены и верит Меллисандра.

Как понимают ситуацию Безликие и в какую игру играют, мы пока судить не можем. Также, как не можем судить, насколько глубоко понимает ситуацию Эурон Вороний глаз и в какую игру играет и кто его союзники. Весьма вероятно, что он знает о пророчестве, и возможно о том, что Дени говорили Бессмертные, он был в Асшае и Вллирии, у него драконий рог, и колдун из Кварта, и какой то человек без лица убил Бейлона.
 

Mezeh

Призрак (гость)
Относительно отсутствия намеков я не согласен. Намек как раз есть. Иллирио упоминает, что он давно связан с Грифом и из разговора Ирририо в подручным Грифа явно следует, что Иллирио ему доверяет, кроме того Ирририо сам говорит это прямым текстом. Такое доверие подразумевает взаимность. Естественно мы не знаем сколько точно времени они связаны, но если Гриф не кто иной, как Джон Коннингтон, который исчез вскоре после своего изгнания, то логично предположить, что он связан с Иллирио, а следовательно и с Варисом еще с теx пор. А отсюда можно предположить, что его доверие к Иллирио могло изначально строиться на том, что они оба были связаны с Раегаром еще при жизни последнего. Только предположения, разумеется, но мы говорим о намекаx.

С безликими и прочими я согласен, яно только то, что ничего не ясно, кроме того, что они каким то пока неизвестным нам образом вовлечены в историю.
 

Гремучая Рубашка

Призрак (гость)
Я вот перечитываю книгу, и что-то мне кажется, что Якен Хгар вполне может быть Сирио Форелем. Когда Йорен остановился на ночлег в гостиннице, и Арья подошла к повозке, где сидел Якен Хгар и Ко, был такой разговор:
- Человек не выбирает, с кем ему сидеть в каменном мешке, - сказал красивый с бело-рыжими волосами. Что-то в его манере говорить напоминало ей Сирио, но и отличалось от него, - Эти двое невежи, и человек просит за них прощения. Тебя зовут Арри, прада?[/b]
Так-что, вполне возможно, что Сирио и Якен одно лицо. Но меня смущает то, что Эддард отдал Йорену заключенных, когда tit был жив-здоров, а значит tit и Сирио был с Арьей. Или же он только обещал их отдать, а забрал их Йорен уже после казни?
 

PLUTON

Призрак (гость)
(Гремучая Рубашка @ 20.04.2007, 01:40 PM) 50122
Я вот перечитываю книгу, и что-то мне кажется, что Якен Хгар вполне может быть Сирио Форелем. Когда Йорен остановился на ночлег в гостиннице, и Арья подошла к повозке, где сидел Якен Хгар и Ко, был такой разговор:
- Человек не выбирает, с кем ему сидеть в каменном мешке, - сказал красивый с бело-рыжими волосами. Что-то в его манере говорить напоминало ей Сирио, но и отличалось от него, - Эти двое невежи, и человек просит за них прощения. Тебя зовут Арри, прада?[/b]
Так-что, вполне возможно, что Сирио и Якен одно лицо.
[/b][/quote]
В цитате главное это: в его манере говорить напоминало ей Сирио. Лишь подчёркивается, что Якен браавосец как и Сирио.
Основной вопрос: как Якен узнал имя Арьи Старк?
(Гремучая Рубашка @ 20.04.2007, 01:40 PM) 50122
Но меня смущает то, что Эддард отдал Йорену заключенных, когда tit был жив-здоров, а значит tit и Сирио был с Арьей. Или же он только обещал их отдать, а забрал их Йорен уже после казни?[/b]
Вряд ли после передачи заключённых Йорену их тут же вывели из камер и посадили в клетку, логичным было держать их в каменном мешке до самого момента выхода "каравана" Йорена. А потом Варис попросил подождать лорда Эддарда. Между этими двумя событиями Безликий и мог либо сесть в тюрьму, либо "заменить" Якена, сидящего в тюрьме.
 

Ziat

Призрак (гость)
Якен Хгар, на первый взгляд, действительно, самый странный персонаж в мире Мартина, до Пира Ворон, его методы, поступки и цели жестко противоречили друг другу. Что он делал в КГ, что он делал в Харренхолле, зачем возился с Арьей, и наконец почему исчез, сказав что у него есть еще одно задание.
После Пира Ворон стало известно, что безликому "что-то" потребовалось в цитадели.
Странный маршрут он для себя выбрал: в начале КГ, затем в клетке до того места, где пал Йорен, затем в рядах сира Амори Лорха до Харренхола,.... стоп, но ,цитадель ведь на юге, на фиг он поперся на север. Из-за Арьи?, потратить столькор времени в Вестеросе из-за какой-то девочки?, да Арья десять раз могла умереть, тогда с Йореном, или тогда с Ломи или в Близнецах, если б не доброе серде Сандора, зачем спрашивается тратить столько времени из-за того что та спасла их при пожаре. Кстати у Мартина просто колосальная причино-следственная связь, не спаси Арья ту троицу, возможно не было бы бойни в Солеварнях, и за шрамы Бриенна тоже должна благодарить Арью.
В общем имхо, к Арья у Якена был чисто игровой интерес, просто надо было как-то разбаваить ту скуку в Харренхолле, ну возможна какая-то симпатия но не более.
Что он делал в КГ? Интересно кто нибудь умер при странных обстоятельствах, когда там был Якен, Роберта порешила Ланнистерша, в казни Эддарда он не принимал участвовал. Если он никого не убивал, то скорее всего шпионил, а кто у нас главный информатор в стране. Свзяь с Варисом становится более очевидной, когда в Пире ворон упоминаются три заключенных, которые по воле Старка был отправлены на дозор, разговор о надзирателе, неком Рагене.
Допустим, Варис, нашептал Безликому, "что-то" от чего Безликий направился на Сервер, точка прибытия Харенхолл. Опять же там он убивал по воли Арье и только, все значимые шишки остались живы.
Что он делал в Харенхолле? Ответ тот же. Шпионил. Искал информацию, после чего двинул в Старомест. С цитаделью связаны мейстеры, кто был мейстером в Харенхолле, когда там был Якен, Квиберн. В роли информатора он просто идеален. Он знает все про Цитадель, про архимейстеров, про сверхествественное и самое главное его не что не связовало, поскольку у него отобрали цепь. Логично же прежде чем отправляться в цитадель, посоветоваться с человеком которого изгнали отудова.
Тогда маршрут становится более менее поянтным: В КГ он из-за Вариса, тот ему говорит что есть один мейстер, который много чего знает, далее он в Харенхолле, после общения с чего, он отправляется в Старомест.

Теперь по поводу Сирио Фореля. Не думаю что два таких колоритных браавосца в одно время в КГ - это случайность. Ответов скорее всего два: либо они в одной лодке, либо они одно и то же лицо. Помнится в намерениях Сирио было, отправиться со Старками в Винтфелл, не думаю что он лгал, мог бы просто отказатся. Вот тут вопрос с расстоянием, а был смысл отправляться в Белую Гавань, разве так было ближе до намеченной цели. Жалко что Арья в Браавосе не проявила любопытства о Кварро Волентине, ведь Сирио ей расказывал что был девять лет Первым мечом морского владыки. Срок не маленький, жители должны были его помнить если он не врал. "Кто бы до Кварро, почему ушел, кто такой этот Кварро?" Всего лишь обычные вопросы, но видимо Мартин пока не хочет раскрывать карты.
 

Rulla

Призрак (гость)
Относительно сходства Сирио и Якена.
"Что-то в его манере говорить напоминало ей Сирио, но и отличалось от него" означает, что Якена, как и у Сирио был восточный акцент. Но несколько другой.

Сирио убит. Арья смотрела своими глазами и видела, что ему против белогвардейца - не светит. Едва ли она заблуждалась.
Тем паче, что оный белогвардеец потом ходит небитый.
Совершенно ничего общего между этими персонажами.

Почему Якен оказался в КГ? Вполне логично, что корабль из Браавоса доставил его в столицу, а не сразу в Старомест. Там, он, возможно хотел пересесть или добираться сушей.

Почему в темнице? Ну, кто-то его Варису застучал, тот и посадил до выяснения. На всякий случай. Ясно, безликого за чем-то конструктивным не нанимают.

Почему примкнул к "львам" в Харенхолле? Ну, и безликим нужны деньги на дорогу в Старомест, а него не было, все тюремщики отняли. А он же не вор, и не грабитель, а убийца. Вот, и устроился почти по специальности - наемным солдатом. Потом, когда заработал, - свалил.

Почему помогал Арье? А он ей не помогал. И прямо так и сказал, только убьет для нее троих. И даже не столько для нее, сколько для Многоликого. И даже не столько для Многоликого, сколько для себя. Он пока в тюрьме сидел, никого убивать не мог. Потом солдатом... Ну, это не тоже самое. Естественно, боялся потерять квалификацию.

Кстати, он ее еще и обманул с расчетом. Ведь, устраивая "ласкин суп", он действовал скорее в интересах Варго. Наемники тогда уже перетнулись.

Но, в общем да, она ему понравилась. Заинтересовала с профессилнальной точки зрения.

Что ему нужно в Староместе? Скорее всего, Марвин нанял, кто еще?
 

Ziat

Призрак (гость)
Rulla
Восхищен вашей категоричностей как здесь так и в других топиках. Снимаю шляпу.

По поводу: Сирио убит.

Предположением мальнькой девочки не аргумент. Факт смерти не показан. Давос, Клиган, Бриенна, примеров достаточно. Сирио ловкий малый, вполне возможно что выжил.

По поводу Якен Хгара.

Да ладно стоит ему показать монетку и сказать валар моргулис и вуаля вы в Староместе. Шутка если что.
А если серьезно деньги это не препятсвие для безликих. Добрый человек мог без проблем посадить Арью на корабль, не думаю что у Якена были проблемы с этим. Он как раз таки был в КГ не случайно.
 

Rulla

Призрак (гость)
Для Ziat


Предположением мальнькой девочки не аргумент.


Ну, скажем так, это в 1000 раз более весомый аргумент в пользу того, что Сирио мертв, чем единственное то, что непосредственно момент его смерти описан не был, - в пользу того, что он жив. Множество второстепенных персонажей, чья смерть описана не была, тем не менее, мертвы.

Да ладно стоит ему показать монетку и сказать валар моргулис и вуаля вы в Староместе. Шутка если что.

Да. Кстати, отличное объяснение того, как он оказался в подвале у Вариса. Монетку показал. Не тому. Бывает.

А если серьезно деньги это не препятсвие для безликих. Добрый человек мог без проблем посадить Арью на корабль, не думаю что у Якена были проблемы с этим.

Нет аналогии. Добрый человек сидит в своем храме, подвалы которого наверняка забиты деньгами. Не считая платы убийцам, так они еще за эвтаназию берут. Сама Арья потом проводила инвентаризацию карманов трупов. Естественно, Добрый Человек может посадить Арью куда угодно. Ну, по крайней мере похоронить в море с подобающими почестями. В виде цементных сапог хотя бы.

Якен же вылез из горящего сарая в грязных лохмотьях. Без наличных. Что ему радости до средств на счету в Браавосском банке? Даже если бы в Харенхолле и был банкомат, у Якена еще в КГ наверняка отобрали кредитку.
 

Ziat

Призрак (гость)
Ну, скажем так, это в 1000 раз более весомый аргумент в пользу того, что Сирио мертв, чем единственное то, что непосредственно момент его смерти описан не был, - в пользу того, что он жив. Множество второстепенных персонажей, чья смерть описана не была, тем не менее, мертвы.

Любое предположение, пусть оно тысячекратное остается всего лишь предположением. Сирио пусть и второстипенный персонаж, но достаточно харизматичен, чтобы всилять уважение у такой вредины как Арья. Разве такой персонаж не заслужил свою сцену смерти? Увы, раз ее нет, у читателя все права рисовать в своем воображении, что тот остался жив.

По поводу обрисоваными вами поступков Якена Хгара, можно сделать вывод что Безликие - это общество глупых убийц и шпионов, не способных рационально расчитывать свое время. Разве такими показал их Мартин smile ?
Во-первых, с Браавоса коробли ходят в Старомест и довольно таки часто. Ну хорошо, допустим на тот момент не было кораблей в Старомест, но зачем ехать в КГ, когда можно было потерпеть и дождаться следующего корабля. Сколько он потратил на КГ, на Харенхол, на дорогу скорее более месяца, если не целый сезон.
Во-вторых, вот вы говорите что его посадил Варис, а смысл было тогда его отпускать? А смысл было вообще скрывать присутствие в КГ безликого? Ведь на советах он ни слова не произнес про того. Я ничуть не преуменьшаю способности Вариса, наооброт, я считаю Безликий не прошел не замеченным для паука, но не как враг, а как союзник.
 

Rulla

Призрак (гость)
Сирио пусть и второстипенный персонаж, но достаточно харизматичен, чтобы всилять уважение у такой вредины как Арья. Разве такой персонаж не заслужил свою сцену смерти?

Он ее и получил. Весьма доблестную сцену. Но, поскольку рассказ велся от имени Арьи, а ее сцену смерти Мартин рисовать готов еще не был, самый конец пришлось опустить.

Но там уже не предполагалось ничего интересного. Арья даже досмативать не стала.

По поводу обрисоваными вами поступков Якена Хгара, можно сделать вывод что Безликие - это общество глупых убийц и шпионов, не способных рационально расчитывать свое время.

Безлики - общество убийц и шпионов, которые также смертны и уязвимы для тюремного заключения. Каковые события вполне способны разрушать даже их планы. Именно такими и показал их Мартин.

Ведь, Якен в итоге сидит в колодках и без Арьи дематериализоваться из горящего сарая не может. Естественно, данное обстоятельство препятствовало ему рационально расчитывать свое время.

Во-первых, с Браавоса коробли ходят в Старомест и довольно таки часто. Ну хорошо, допустим на тот момент не было кораблей в Старомест, но зачем ехать в КГ

Ну, например, затем, что Якен должен был выполнить задание в самой КГ. Или затем, что - как это вполне вероятно, следующий в Старомест корабль по пути (а это попути) часть грузов доставлял в КГ. Или затем, что его арестовали на корабле. Или затем, что - как это было совершенно обыно во времена парусников, а гребных судов и подавно, - маршрут плавания изменился по ходу дела. Из-за неблагоприятного ветра корабль вынужден был укрыться в гавани. Мало ли. Сотни причин.

Во-вторых, вот вы говорите что его посадил Варис, а смысл было тогда его отпускать?

А Вариса спрашивали? Нед распорядился.

А смысл было вообще скрывать присутствие в КГ безликого?

Скрывать? А что, - это эпохальная сенсация, о которой страна должна была быть поставленной в известность? И ПВ известно, безликие валят и простых обывателей.

Я ничуть не преуменьшаю способности Вариса, наооброт, я считаю Безликий не прошел не замеченным для паука, но не как враг, а как союзник.

Как союзник Якен был бы - кому угодно - полезнее свободным. Даже если бы он должен был присутствовать в отряде, идущим на стену, то отчего бы Якену не отправиться с Йореном в качестве "добровольца"? Ведь, на Стену попадают не только каторжники.
 

Ziat

Призрак (гость)
Безлики - общество убийц и шпионов, которые также смертны и уязвимы для тюремного заключения. Каковые события вполне способны разрушать даже их планы. Именно такими и показал их Мартин.

Маленькая поправка. Безликие - общество убийц, шпионов и неудачников. Вот непруха, так непруха, вначале с кораблем неувязка получилось , затем зараза Варис схватил, не жизнь, а сплошное невезение:) .

Ведь, Якен в итоге сидит в колодках и без Арьи дематериализоваться из горящего сарая не может. Естественно, данное обстоятельство препятствовало ему рационально расчитывать свое время.

Скажем так то что в колодках - это была злая шутка Вариса, дружище Якен припомнет ему об этом, возможно. А если серьезно, для этого есть вполне разумное объяснение.
Первое: На тот момент в КГ искали одну подозрительную девочку, и насколько я помню двери во вне были закрыты (возможно ошибаюсь).
Второе: Безликий - человек не местный, одиночкой он заблудится готов (вы правы они все таки не всесильны), а товарищ Йорен человек шарищий, Мартин не раз делал акценты, что тот пол жизни провел на дороге.
Третье: Ситуация вышла из под контроля, даже у Вариса. Путешествовать с человека с НД, был более безопасный способ передвежения. Считалось что люди НД в какотой степени неприкосаемы, не вязывыется не в какие заварушки, для них нет не своих, ни чужих., хоть и в клетке, но зато живой и в безопасности. Увы неувязка вышла, этого даже Варис спрогнозировать не мог.
Арья - это случайный фактор, не будь ее, возможно Якен выбрал б другой объект для "гипноза" - Пирожок, освободи меня, а я выполню три самых заветных желания..

А Вариса спрашивали? Нед распорядился.

Для вас цитирую:Но Раген всегда оказывался на месте, когда в нем
была необходимость, милорд. Темницы используются редко. Перед младшим братцем ваш его
лордства, у нас какое-то время был грандмейстер Пицелль, а перед ним предатель лорд Старк.
До него были еще трое, простолюдины, но лорд Старк отдал их Ночному Дозору. Я не
одобряю подобных вещей. Считаю, что не стоило отпускать ту троицу, но бумаги был и в
порядке.


Всегда на месте, тут как тут, просто красавчик! Распоряжение Неда было удобным обстоятельством, исполнял это распоряжение товарищ Раген/Паук. Из чего можно сделать вывод что связь Якен - Варис все же имеется.

Скрывать? А что, - это эпохальная сенсация, о которой страна должна была быть поставленной в известность? И ПВ известно, безликие валят и простых обывателей.

Ах, ну да подумаешь новость, лучше рассказать о новом пироге Леди Танды, чем заморачивать совет и голову десницы такой мелочью. Помнится Варис в своих отчетах, чють ли не упоминал о любом подозрительном чихе. На фоне таких новостей пристутствие безликого в КГ - кажется эпохальной сенсацией не находите?

Ну, например, затем, что Якен должен был выполнить задание в самой КГ. Или затем, что - как это вполне вероятно, следующий в Старомест корабль по пути (а это попути) часть грузов доставлял в КГ. Или затем, что его арестовали на корабле. Или затем, что - как это было совершенно обыно во времена парусников, а гребных судов и подавно, - маршрут плавания изменился по ходу дела. Из-за неблагоприятного ветра корабль вынужден был укрыться в гавани. Мало ли. Сотни причин.

Из всех "или" самым разумным считаю "задание в самой КГ" (хорошо, что это вы хоть допускаете smile ), а остальные версии попахивают Якеном-Неудачником.
По поводу задания, я не думаю что у безликого была серия задач. У него было одна цель - пронюхать что-то о пророчестве, с Варисом он мог сойтись хотя бы из-за общих интересов, с Квиберном- ради всяческих секретов в Цитадели, хотя бы ради - кто такой Марвин Маг. Цепочка Варис-Квиберн-Марвин Маг объясняет то долгое путеществие безликого..... к счатью я не уверен на счет этого, но допускаю.
 
Сверху