"Умные люди" находились при Тирелле. Мизинец, я думаю, знал о том, что Томмена в КГ нет.[/b]
Нет, не знал. "Перехват" Томмена Тирионом у Серсеи произошёл намного позже отъезда Мизинца. Так что даже "умный человек" Мизинец не мог привести армию Тиреллов к Томмену, уверив их что тот возьмёт на себя обязательство брата жениться на Маргери. Если бы КГ пала и Мизинец, и Тиреллы решили бы, что и Томмен, и Джоффри уже своих обязательств исполнить не смогут spiteful .
Кроме того, Тирион дал Байвотеру распоряжения на случай падения КГ, так что Томмена скорее всего из Росби вывезли бы, да и сам Байвотер не дурак.[/b]
Конечно, вывезли бы, вот только куда?! 100%, что на Запад по Золотой Дороге. О решении Тиреллов к тому моменту не было ничего известно, в Вольных Городах пока Томмену рано что делать, ведь война ещё не совсем проиграна, так что остаётся один вариант: Запад.
И о какой Золотой дороге вы говорите. Тайвин должен был возвращаться на Запад по Речной, и к моменту взятия КГ (т.е. максимум через лунную неделю после пересечения бродов) он мог находиться под Золотым зубом.[/b]
Хмм... а вот Робб и сэр Бринден считали совсем иначе. Они предполагали, что запрут Тайвина на Западе до или во время штурма КГ. Думаю, им стоит поверить wink .
При таком раскладе он мог либо попытаться быстро разбить Старка, либо его обойти и вернуться к КГ.[/b]
Обойти? Из западных земель ведут только две дороги: Речная и Золотая. Золотую перекрыл Молодой Волк, Речную вместе с бродами удерживает Эдмар (вот здесь, в этот момент времени Эдмуру следовало бы перекрыть броды :angry: ).
Выход для Тайвина был по словам Чёрной Рыбы: прорываться по Золотой Дороге через армию Робба, но: "
Коли бы он завязал с нами бой там, ему пришлось бы заплатить высокую цену". И в любом случае от этого шага толку бы не было в глазах Тайвина: КГ уже потеряна, внуки и дочь мертвы, союз с Тиреллами развалился, значит было необходимо писать новые письма, строить новые планы, а не бросаться мстить сей же час Станнису (это в духе Джейме, а не Тайвина).
К тому же, скорее всего к моменту объединения войск Тайвина и Мейса союз уже был заключен, иначе Мизинцу не дали бы Харренхолл.[/b]
С этим я не спорю. Мизинец заключил союз максимум через неделю после своего прибытия к Горькому Мосту. *Хотя Кейтилин наверняка успела бы раньше или в тот же срок всё это "обстряпать" smile .* В таком случае под КГ действительно произошла бы битва, вот только войсками Роз командовал бы Мейс, т.к. лорд Тарли в этот момент вместе с лордом Рованом и леди Окхарт находился в верховьях Черноводной, пытаясь связаться с ушедшим на Запад Тайвином. Как вы думаете кто бы победил при КГ, Мейс или Станнис?
А зачем Большому Амберу это было говорить? Роббу достаточно было скзать - "Настает новое время. Время новых королей Севера. мы отделимся от остальных и королевство Весетероса развалится в междоусобных войнах. А мы будем вершить суд по-своему, по заветам Древних Королей Зимы. Мы ни перед кем теперь не склоним колени и будем независимым государством...Те кто не согласен с нынешним положением дел - может искать себе другого Короля...но предупреждаю - у нас длинные руки" Короче говоря, либо покидаете залу верными вассалами, либо покидаете залу вперед ногами с тремя арбалетными болтами в спине[/b]
Здесь я согласен с Sezar'ом:
Робба короновали после смерти Неда и во многом благодаря ей.[/b]
Именно смерть Неда вкупе с действиями самого Робб (его смелость, победы, чувство долга) сподвигли Большого Джона предложить взять титул Короля Севера, а остальных поддержать его. Сам Робб сидя на Севере вряд ли додумался бы до такого в ближайшие семь-восемь лет, можно было надеяться что он созреет, если только все эти годы на Юге не утихала бы резня, а так он вполне был доволен своим положением лорда Винтерфелла.
К тому же ситуация требовала действий. Не мог Робб просто отсиживаться на Севере, необходимо было ехать и побеждать, иначе вечный позор и утрата авторитета всему дому Старков. Вряд ли кто-нибудь из этого семейства на такое согласился бы.
Их охраняли слишком рьяно. Здесь уже ошибка Эддарда, что он взял выводок ко двору. И Кейтилин, что по дурости согласилась на это...а может даже и сама "алчно" рекомендовала взять их, не помню.[/b]
Сансу было просто необходимо взять в КГ, ведь она должна была обручиться с Джоффри. Да и отказ или просто сам факт того, что остальные дети остались бы в Винтерфелле вызвал бы подозрения и ударил по репутации Эддарда.
Единственный способ как-то что-то сделать - это внести смуту в лагерь противника. То есть, к примеру, нанять в Вольных Городах, независимо друг от друга, 5-7 Безликих и дать приказ устранить Серсею Ланнистер и Джоффри. Кто-нибудь бы добрался. Смута обеспечена, девок старковских не к кому пристроить, убивать тоже пока бессмысленно, а дальше видно будет[/b]
Ну да! А деньги можно было достать введением чита на бесконечные ресурсы! crazy
Да и факт прямолинейности Старков можно на это время просто забыть... crazy
По собственному убеждению Серсея не считала Барристана сильным козырем. А девок считает. Ну побили бы капитально, ну кинули в каменные мешки и всего делов.[/b]
А Робб об этом знал?! Он был почти что на 100% уверен, что казнь Джейме = казнь Сансы и Арьи.
И ничего, жили же как-то раньше много сотен лет. Королями Зимы были. Никуда дальше перешейка не вылезали. Почему нельзя было жить "яко отцы наши"?[/b]
Обстоятельства такие Роббу выпали crazy . Сначала полез на юг выручать деда, дядю и отца, потом как распоследний негодяй поубивал много людей, в результате чего получил предложение стать королём...
Фреи сражались на его стороне только после обета взять любую родственницу в жены. Вырезать нужно было при первом входе в замок Близнецов. Никого нисколько не жалко и никакое это не безумие. Как можно оставлять "не взятой" ключевой форпост всего района?! Если бы Фрей был ещё северянином, тогда можно было бы как-то подумать над другими вариантами. Но он ведь не был обязан Старкам ничем. а тот, кто изначально не с нами - тот наш враг![/b]
Ну да! Именно поэтому Тайвин просто обязан был уничтожить всех Тиреллов на свадьбе Джоффри и Маргери и отдать Хайгарден Кивану, Робб - убить всех Вестерлингов, Станнис, взяв ШП, уничтожить весь гарнизон вместе с лордом Медоузом и его кузенами Фоссовеями!
Это же весёлый Вестероский обычай: убивать "тех, кто изначально не с нами", корни его уходят на Север, туда, где суровые северные мужчины не могут поссать без того, чтобы не зарезать кошку, собачку или кухонного мальчишку.......
нисколько не жалко и никакое это не безумие[/b]
lol
Уважаемый
survivor, ваш "план действий Робба" основан скорее на личности сэра Грегора, чем Робба. Чесно сказать я не знаю смог бы такой король прожить год в Войне Пяти Королей и не быть покинутым или подставленным своими же знаменосцами и родными.
