На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Нет даты и источника - первый признак фейка. Откуда взялся скрин? Кто запостил его?
Накосячил же он с температурой плавления золота. Тем более, что, насколько я помню, лимонное дерево упоминается только в первой главе Дени, а дальше уже только красная дверь фигурирует. Правда есть ланнистерские гвардейцы, которые рассуждают о наличии апельсинов в Браавосе.
Не "возможно", а просто была:
Но при этом (в отличие от Браавоса) Тирош никак не выделяется из общего списка, потому тирошийский акцент Дейнерис, скорее всего, баг Мартина, оставшийся от первых версий ИП, в которых первые годы своей жизни Дени провела в Тироше, а не в Браавосе.
Тем не менее Мартин сказал в интверью, что мы об этом еще прочитаем, так, что, видимо, он нашел как вывернуться.
(шепотом) Иногда уже сомневаешься, что доживешь до тех времен...
я не претендую на правду никоим образом
увидела скрин, принесла на форум, собственно все.
:
надеюсь, никто не утащит эту картинку никуда как пруф
не, за 2016 - это я нашла в гугле ссылку на пост на блогспоте. если дата и менялась вручную, то, тащемта, на самом сайте, а не так, как я на скрине выше сделала.
я такого в черновике '93 не помню что-то. это предположение просто?
Нет, это фактя такого в черновике '93 не помню что-то. это предположение просто?
. Его обсуждали не раз. Где-то за месяц до ИП Мартин опубликовал в качестве рекламы будущего романа повесть "Кровь дракона", содержащие главы Дени из ИП. Там он не все успел причесать. Таблица заметных разночтений здесь. Именно в 1-м издании повести дом с красной дверью находится в Тироше. Дени там 12 лет вместо нынешних 13, в доме Иллирио она с братом живет всего месяц (против нынешних 6), а у Эйгона Завоевателя всего одна жена-сестра, Рейнис. В более поздних изданиях повести эти моменты были приведены в соответствие с окончательным вариантом ИП.
Или это вообдще мутированные мартиновские цитрусы, вроде мутированных застенных неспящих медведей.
мы же их не видели и не ели, так почем нам знать?
я тут еще параллели заметила. история (во всяком случае, официальная) детства Эйегона зело смахивает на детство Арагорна
отец Эйегона Рейегар был кронпринцем, погиб когда Эйегону не было еще и года.
Варис увозит Эйегона в Эссос, где отдает его на воспитание Коннингтону. тот растит его как своего сына (во всяком случае, это официальная версия для всех посторонних).
. и тут совпадений на порядок больше.
но сам Мартин говорил, что писать историю борьбы Арагорна с Сауроном он не хочет
Джон в черновике совсем Арагорн походунавеяло: Арагорн берет в жены дочь Элронда = Джон женится на Арье
Сходство можно найти и с героями других авторов. Например, Саймон из "Ордена манускрипта" Теда Уильямса. В начале саги ему, как и Джону 14 лет, ближе к 15. Он - потомок королей из павшей династии, хотя и не знает об этом. Его отец из этого самого королевского рода погиб до его рождения, а мать умерла при родах. Ему приходится бороться со злыми силами черных ситхов, пришедшими с севера. При этом зло родилось из-за того, что те эльфы давным давно проиграли людям войну за континент (параллель с Иными, порожденными Детьми леса и живущими на севере).я тут еще параллели заметила. история (во всяком случае, официальная) детства Эйегона зело смахивает на детство Арагорна
Борьба с абстрактным абсолютным злом не принадлежит к его излюбленным темам.так, немного наблюдений, без выводов
не читала *посыпает голову пеплом*
да так-то сюжет достаточно шаблонен и не только для фентези, но и для тех же космоопер (хотя они тоже суть подвид фентези с пиу-пиу и звездами смерти
). но первоисточником этого сюжета как ни крути является именно Толкиен.очень сильно сомневаюсь. у нас есть достаточно оснований подозревать Мартина в нелюбви к хепи-эндам
мне казалось, что кроме абстрактного абсолютного зла ему еще и не нравится абстрактное абсолютное добро
Ранд Ал'Тор ещё. Сын принцессы и вождя айил, причём принцесса некоторое время была девой (воительницей у айил), воспитывается на задворках цивилизованного мира, приемного отца считает родным, ничего не знает о своём происхождения, обладает 'намекающей' внешностью (у Джона внешность однозначно подтверждает, что хоть кто-то из его родителей Старк, у Ранда - что он айил), может считаться потерянным принцем (мать Ранда - принцесса, вероятный отец Джона Рэйгар, что даёт обоим пусть хлипенькие, но права на трон), оба избранные (Ранд - однозначно, Джон - вполне вероятно), оба как минимум начало своего пути проводят в 'приграничных' со злом землях (Ранд надолго не задерживается, а Джон так и застрял на Стене), оба переживают новости из серии 'враги сожгли родную хату', два женских ГГ для них сестры или подруги (Эгвейн названная сестра и подруга Ранда, Найнив - из той же деревни и ведёт себя как старшая сестра, Санса и Арья сёстры либо кузины Джона). Ну и так далее
У Ранда еще проблемы были связанные с тем, что одна из его возлюбленных вполне могла оказаться его сестрой) Собственно, пытаясь выяснить, так ли это, он и раскопал информацию о правах на престол.
Из этого не следует, что он не хочет писать об Арагорне, исходя из некоторых его интервью - хочет)так, немного наблюдений, без выводов
мне кажется, или Мартин ну просто не может использовать такой заюзанный прием без какого-нибудь подвоха?
помнится, я где-то читала в его интервью, что он не хочет писать борьбу абстрактного добра против абстрактного зла. но пока у него ровно это и получается. Иные - абстрактное зло, Джон - шаблонный избранный абстрактного добра
ну, кмк, ЮГ и Джон (при условии справедливости Р+Л=Д), больше на Арагорна походят, чем Дени.
