• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Обсуждение теорий форумчан

dmitrsh

Знаменосец
И в желанной некоторыми форумчанами окончательной грызне за трон участвовать будут не Станнис, Эйегон Гриф или другие, а те самые Джон, Дейнерис, Арья, Санса, но может без Брана, да (хотя было бы любопытно).
А Тириона почему не упомянули? Непотопляемый карлик обязательно поучаствует, может и не как претендент на корону (хотя это тоже не исключено), но поучаствует.
Так что можно конечно сколько угодно возмущаться и надеятся на быстрое сворачивание фентезийной линии, но к образцу первых трёх книг со всеми этими Тайвинами, Русе Болтонами, Станнисами и остальными и повествование уже никогда не вернётся. Читать придется о тех же самых "непотопляемых" основных героях. И точно также они будут непотопляемы все повествование, до почти самого конца, а может и до самого эпилога. И если вся проблема в сосредоточенности на этой основной пятерке, то "игра престолов" здесь не панацея.
Вы правы, конечно, хотя фэнтезийная линия в принципе может быть свернута ближе к концу в стиле Толкина (магия уходит). Но пятерка+ останется на переднем плане (хотя, возможно, с потерями) со всеми вытекающими последствиями. Для тех, кому это не нравится, идеалом останется первая трилогия, от концовки будут морщиться, а некоторые вообще не будут читать.
 

YaVeronika

Знаменосец
А Тириона почему не упомянули? Непотопляемый карлик обязательно поучаствует, может и не как претендент на корону (хотя это тоже не исключено), но поучаствует.
Ну на Тириона никто из болельщиков игр престолов особо не жалуются, он уже там был и будет. Основные претензии по сворачиванию фентезийности адресуют Старчатам и Дени. Общий посыл, не будь их, ох и развернулись бы Станнисы, Грифы, Арианны, Серсеи и др. Простейшая мысль, что все они только фон для главных персонажей произведения и всегда им и останутся воспринимается в штыки и претензии автору, дескать исписался.
Только отчего автор добросовестно дающий своим главным персонажам огромное количество ПоВов (тем самым не скрывая наличия этих самых главных персонажей и что история именно о них, а не о каком-нибудь например Станнисе) несёт ответственность за ни на чём не основанные фантазии некоторых читателей мне конечно не понятно.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Только отчего автор... несёт ответственность за ни на чём не основанные фантазии некоторых читателей мне конечно не понятно.
Некоторым читателям непонятно, что все сюжеты мировой литературы придуманы сотни, а может быть, и тысячи лет назад. Победа зла над добром, или победа добра с гибелью главных героев будет ничуть не оригинальнее, чем "жили они счастливо, правили долго и мудро". :)
 

taelshaany

Знаменосец
Любопытно но в спойлерной главе Теон впервые видел страх в глазах лорда Русе. Чего он боялся? Станниса? Бунта лордов? Или того что он вычитал в Харренхолле о Зиме и Долгой Ночи которая связана с тем что в Винтерфелле должен всегда быть Старк.
Простите, в какой именно спойлерной главе?
В главе Теона в Ветрах Зимы Грейджой не встречался с Болтоном...
 
  • Мне нравится
Отклики: slip

Gerda I

Призрак (гость)
Простите, в какой именно спойлерной главе?
В главе Теона в Ветрах Зимы Грейджой не встречался с Болтоном...
Эту главу Мартин перенёс из ТсД в ВЗ. И как сказала леди, slip , это момент ссоры Фреев с Мандерли.
 

Fut

Знаменосец
Чего он боялся? Станниса? Бунта лордов? Или того что он вычитал в Харренхолле о Зиме и Долгой Ночи которая связана с тем что в Винтерфелле должен всегда быть Старк.
Ну если подумать... Он боится смерти.
На его теле нет шрамов вообще, он очень осторожный, постоянно следит за здоровьем (пищеварением, пиявки), он ест еду только после того как их ел Мандерли - все это мне указывает на очень большое нежелание скопытится.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Ну если подумать... Он боится смерти.
На его теле нет шрамов вообще, он очень осторожный, постоянно следит за здоровьем (пищеварением, пиявки), он ест еду только после того как их ел Мандерли - все это мне указывает на очень большое нежелание скопытится.
Там и погода ужасная и странные убийства. Это могло навести лорда Русе на мысль о проклятии.
 

slip

Знаменосец
Эту главу Мартин перенёс из ТсД в ВЗ
может, наоборот?:annoyed: потому что у меня вот прямо сейчас под рукой лежит томик танца и эта глава там таки есть:doh:
Ну если подумать... Он боится смерти.
а по-моему он скорее расшатывания ситуации боится, нежели чего еще:not guilty:
она-то, ситуация, там и так не айс какая. Мандерли срется с Фреями, убийства какие-то странные происходят, еда кончается, еще и пурга эта...
 

Gerda I

Призрак (гость)
может, наоборот?:annoyed: потому что у меня вот прямо сейчас под рукой лежит томик танца и эта глава там таки есть:doh:
Опубликована на georgerrmartin.com. Мартин подтверждал, что, несмотря на помещение в «Ветра зимы», хронологически эта глава относится ко времени действия «Танца», «перед некоторыми главами из конца "Танца"»[47]
 

slip

Знаменосец
Опубликована на georgerrmartin.com. Мартин подтверждал, что, несмотря на помещение в «Ветра зимы», хронологически эта глава относится ко времени действия «Танца», «перед некоторыми главами из конца "Танца"»[47]
еще раз. Руз боялся не в спойлерной главе Теона из ВЗ, но в последней главе Теона в Танце:doh: аккурат перед ссорой Мандерли и Фреев.
в спойлерной главе ВЗ Руз с Теоном не виделись вообще, Теон всю главу у Станниса на стеночке провисел:doh:
 

Gerda I

Призрак (гость)
еще раз. Руз боялся не в спойлерной главе Теона из ВЗ, но в последней главе Теона в Танце:doh: аккурат перед ссорой Мандерли и Фреев.
в спойлерной главе ВЗ Руз с Теоном не виделись вообще, Теон всю главу у Станниса на стеночке провисел:doh:
Ааааа вспомнила, глава ещё называлась призрак Винтерфелла.:facepalm:
 

slip

Знаменосец
Ааааа вспомнила, глава ещё называлась призрак Винтерфелла.:facepalm:
неа. глава, где выгоняют Фреев и потом Теон бежит с Джейни, называлась "Теон". но это таки не в ней было, а в Призраке Винтерфелла.
цитатко:
Виман Мандерли рассмеялся, однако полдюжины его рыцарей уже были на ногах. Роджеру Рисвеллу и леди Барбри Дастин пришлось их успокаивать. Русе Болтон вообще ничего не сказал. Но Теон Грейджой увидел в его глазах выражение, которого ему никогда не доводилось видеть раньше — тревогу, даже намек на страх.
 

Syringa

Казнен
эта версия объясняет еще и почему Рейгар перестал считать Обещанным принцем Эйгона, хотя тот был еще младенцем, не успел никак себя проявить. Он просто узнал, что комета означает пробуждение Иных, а не рождение ОП :writing:
Тогда почему она красная, а не голубая или белая?
 

Syringa

Казнен
Да, мы помним, что ответил Мартин, когда его спросили причастен ли Мизинец к покушению на Брана
"Следует помнить, что Мизинца в Винтерфелле не было".
Ответ достойный дельфийской пифии :thumbsup:... мы тоже помним, что когда Светлейший Государь Джоффри помирал от яда, Мизинца в Красном Замке не было ;).
По-Вашему, Мизинец еще в КГ пристроил своего недокиллера в свиту короля и велел убить именно Брана?:fools:
 

LaL

Знаменосец
По-Вашему, Мизинец еще в КГ пристроил своего недокиллера в свиту короля и велел убить именно Брана?:fools:
Когда в доме - свадьба, похороны, приезд президента или короля, сколько посторонних людей может оказаться в доме на любом этапе. Ведь домочадцы будут считать, что вот "недокиллер" из свиты короля, а свитские - что он хозяйский слуга или сосед... Самое идеальное время для внедрения в барский дом. А ведь к тому же, кто-то еще письмо Лизы Талли подложил мейстеру, оно ведь не из воздуха материализовалось. Приезжий с кучей серебра (сто оленей) вполне способен соблазнить служанку, которая может приютить "гостя" в доме, тот в свою очередь может ей пообещать поступить на службу к Старкам... вот только присмотрится к кому лучше, к лорду или хозяйскому сынку... у того должны быть свои слуги!
Так что вариантов проникнуть в дом очень много... А вот конкретно убить Брана, вряд ли... скорей всего "убей "мелкого", кого убить легче. Бран для выполнения задания подходил лучше всех. Убийца почти выполнял миссию эвтаназии, мог даже себе внушить, что делает благое дело.
А вот убить Кейтелин было нельзя. Не даром убийца повторяет "Вас не должно быть здесь", причем не один раз.
Хотя теория не моя, поддерживаю ее в четыре руки :). Сериал ее подтвердил.
 

LaL

Знаменосец
В сериале Бран говорит, что его убийство заказал богатый человек. Сам Бран от мести ему отказывается, но кинжал вкладывает в руки Арьи, отдавая правосудие в ее руки.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Когда в доме - свадьба, похороны, приезд президента или короля, сколько посторонних людей может оказаться в доме на любом этапе. Ведь домочадцы будут считать, что вот "недокиллер" из свиты короля, а свитские - что он хозяйский слуга или сосед... Самое идеальное время для внедрения в барский дом. А ведь к тому же, кто-то еще письмо Лизы Талли подложил мейстеру, оно ведь не из воздуха материализовалось. Приезжий с кучей серебра (сто оленей) вполне способен соблазнить служанку, которая может приютить "гостя" в доме, тот в свою очередь может ей пообещать поступить на службу к Старкам... вот только присмотрится к кому лучше, к лорду или хозяйскому сынку... у того должны быть свои слуги!
Так что вариантов проникнуть в дом очень много... А вот конкретно убить Брана, вряд ли... скорей всего "убей "мелкого", кого убить легче. Бран для выполнения задания подходил лучше всех. Убийца почти выполнял миссию эвтаназии, мог даже себе внушить, что делает благое дело.
А вот убить Кейтелин было нельзя. Не даром убийца повторяет "Вас не должно быть здесь", причем не один раз.
Хотя теория не моя, поддерживаю ее в четыре руки :). Сериал ее подтвердил.
Кстати Осмунд Кеттлблэк упомянал что бывал в Винтерфелле, так что человеком Мизинца организовавшим покушение на Брана мог быть он.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Приезжий с кучей серебра (сто оленей) вполне способен соблазнить служанку, которая может приютить "гостя" в доме, тот в свою очередь может ей пообещать поступить на службу к Старкам... вот только присмотрится к кому лучше, к лорду или хозяйскому сынку... у того должны быть свои слуги!
Только вот убийца был слишком тупым, чтобы так внедряться. Ему ума хватило лишь забраться в стойло, тупо поджечь башню и так же тупо повторять, что Кейтилин не должна была оказаться в комнате Брана. :)
 
Сверху