• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лорды Железных островов

  • Автор темы Резчица
  • Дата начала

Кто будет главным на Железных островах к концу саги?


  • Всего проголосовало
    324

assec

Знаменосец
Женщина не может наследовать. Даже Ашу прокатили.
И Виктариона, и ещё несколько мужуков с бородами, что из того?


Ну так наследуют не по возрасту. Наследует старший сын, за ним его дети или, за неимением детей, его братья.

Где это сказано? Вы ссылались на пример Вестероса, там полно женщин лордов.

На Вече выбирают короля, но не лордов.

Т.е. наследование королевской власти, отличается от наследования лордской? В Вестеросе тоже так?

А где примеры обратного?
В Вестеросе. Данелла Лоустон. Та девка из Старков, которую обрюхатил Боэль Бард
 

Анонимус-сан

Знаменосец
И Виктариона, и ещё несколько мужуков с бородами, что из того?

Ну так и королём, в итоге, стал старший из братьев Грейджоев - Эурон.

Где это сказано? Вы ссылались на пример Вестероса, там полно женщин лордов.

Да, у которых не осталось родственников мужского пола, способных управлять их владениями.

Т.е. наследование королевской власти, отличается от наследования лордской?

А что, проводились лордские вече?:woot:

Данелла Лоустон. Та девка из Старков, которую обрюхатил Боэль Бард

А они что, обошли кого-то по мужской линии?:annoyed:
 

Corvus Corax

Оруженосец
А они что, обошли кого-то по мужской линии?:annoyed:
Рейнира Таргариен обошла. Многие лорды признали, что это возможно.
На данный момент главой Ланнистеров является Серсея, хотя в наличии есть сыновья Кивана Ланнистера и Томмен.
 

Karhold

Знаменосец
Есть ответ Мартина, касающийся вопросов наследования в Вестеросе:
Лорду наследует старший сын. Потом следующий по старшинству сын, потом следующий, и т.д. Дочери не берутся в расчёт, пока в живых есть хоть один сын — кроме Дорна, где совершеннолетние дочери могут наследовать наравне с сыновьями.
Многие скажут, что после сыновей следующей в очереди стоит старшая дочь. Но свои претензии могут выдвинуть братья покойного, например. У кого преимущество — у старшего родственника-мужчины или у дочери? Притязания могут быть с обеих сторон.
Как я понимаю, в Вестеросе(за исключением Дорна) приоритет наследования за сыновьями. Если же покойный не оставил после себя сыновей( или они погибли), то уже может начаться конфликт интересов. Право дочери на наследование родовых владений Дома может быть оспорено родственниками. Судя по всему, такие "наследственные споры" достаточно часто заканчивались тем, что условный дядя женился на условной племяннице. Это предотвращало возможность перехода родовых владений в "чужие руки".
Родрик Харлоу наследовал по стандартной схеме - как сын своего отца:
— То, что скажу, тебе не понравится, Аша, — вздохнул лорд Родрик, — но изберут не тебя. Женщин-правительниц еще не бывало на островах. Гвинесса на самом деле старше меня, но когда наш отец умер, Десять Башен отошли ко мне. То же самое и с тобой будет. Ты дочь Бейлона, а не сын, и у тебя есть трое дядей.
Есть определённые особенности наследования на ЖО, связанные с разницей статуса "каменных" и "соленых" жён:
Но все же не следует думать, что соленые жены железнорожденных – не больше, чем наложницы, блудницы или рабыни для утех. Соленые свадьбы, как и каменные, обычно совершаются жрецами Утонувшего бога (хотя это и значительно менее торжественный обряд, чем бракосочетание мужчины с его каменной женой), а дети, рожденные в подобном союзе, считаются законнорожденными. «Соленые сыновья» даже могут наследовать отцу, если каменная жена не оставила мужу законных.
Рейнира Таргариен обошла. Многие лорды признали, что это возможно.
И закончилось это гражданской войной. В целом, ситуация с наследованием ЖТ достаточно сложная:
В глазах многих Великий совет 101 года от З.Э. установил неколебимое правило преемственности: невзирая на старшинство наследников, Железный трон Вестероса не может быть передан женщине, и не может быть передан через женщину ее потомству мужеска пола.
 

Corvus Corax

Оруженосец
И закончилось это гражданской войной. В целом, ситуация с наследованием ЖТ достаточно сложная:
В общем, получается, что общей закон наследования Вестероса - "Закон что дышло, куда повернул, туда оно и вышло".
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
А что, проводились лордские вече?
И веча, на которых избирали руководителей всех уровней, вплоть до сельсовета! Железные Острова имели развитОй феодально-демократический строй, так-то.:not guilty:
 
Сверху