• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

Fut

Знаменосец
У него аудитория, которая его смотрит, касательно вопроса: он анализирует, а не гадает, чем и интересен. Погадать я и сам могу, но впрочем, я отвлёкся.
Жаль что так мало у его видео русских субтитров.:(
 

Darko

Знаменосец
У вас очень интересная теория Б+Э, в ней есть много логичных моментов, но вот это ваше объяснение про какие-то неофициальные даты, мягко говоря, странно. Это похоже просто на подгонку фактов, потому что со сроками у вашей теории есть определенные проблемы. Повторюсь, Мартин говорил просто о разнице Джона и Дени - около 8-9 мес. Никаких дат. Это был просто ответ на вопрос, больше ли года разница между Джоном и Дени. Мартин сказал, что нет, не больше, что разница примерно 8-9 месяцев. Больше ничего. Дату рождения Джона мы не знаем. Зато из текста мы знаем дату рождения Дени - 9 месяцев после падения КГ. И я не понимаю, почему этот факт вызывает у вас сомнения. У вас же, я думаю, не вызывает сомнения тот факт, что, например, Серсея старше Джейме, потому что так указано в тексте? Мы можем сомневаться в причине смерти Лианны, потому что в тексте точной причины не указано. Мы можем сомневаться в том, мертва ли Эшара Дейн, потому что в тексте не сказано, что ее тело нашли и похоронили, а наоборот, сказано, что тело не нашли. Но почему мы должны сомневаться в сроках роджения Дени? Вы сомневаетесь в том, что она дочь Эйериса и Рейеллы?
Еще раз повторюсь дату рождения Джона, мы действительно не знаем. Дату рождения Дени мы знаем как мысли и мнения отдельных персонажей. Официальная версия места и даты рождения Дени - Драконьий Камень прямо во время битвы за него с последующим бегством (в честь чего Дейнерис названа Бурерожденной). Вот эта официальная версия, которую очень многие персонажи в саге, в том числе и Дени, считают верной по моей версии как раз и не верна. Фактом было бы только то что мы увидели глазами персонажа в его главе (и то, нужно делать оговорку на психотропные вещества и психические болезни), все остальное может быть неправдой.
Если бы кому-то было выгодно, чтобы именно Серсея была старшей - то я бы усомнился, потому что Серсея не видела собственного рождения - она знает это со слов других людей. А так причин сомневаться нет, потому что разницы вроде как нет кто из них старший.

Нет, не знакома, но хотелось бы познакомиться.;)
Вот.




Вот здесь я никак не могу понять: вы прикалываетесь или говорите серьезно? Если не прикалываетесь, получается, вы серьёзно верите, что Джон окончательно умер, его тело сожгут и с ним как с действующим персонажем будет покончено? То есть вы верите, что в ВЗ и ГВ он будет появляться лишь в чьих-то воспоминаниях и флэшбеках?
Я абсолютно серьезен:D На счет Джона не совсем, видео у меня разрослось уже на два и по работе отвлекают, так что дождитесь пожалуйста.
 

Darko

Знаменосец
Fut , а вообще были ли такие теории, с которыми Престон угадал? Хотя бы частично?
Престон начал свою бурную деятельность после выхода пятой книги, так что все его теории касаются будущих книг, либо событий прошлого, которые вызывают подозрения - как приведенные выше убийства Джоффри, покушения на Брана и выборы Лорда-Командующего Ночного Дозора. Так что правильные или нет его теории (или кака ячасть из них окажется правдой) покажут Ветра Зимы и Мечты о Весне. Однако некоторые теории - например то же убийство Джоффри или, например, теория Престона о принципе работы "драконьих генов" (https://7kingdoms.ru/talk/posts/1758035/) у Таргариенов могут так и не найти прямого подтверждения в книгах.
 

Scofield

Знаменосец
Еще раз повторюсь дату рождения Джона, мы действительно не знаем. Дату рождения Дени мы знаем как мысли и мнения отдельных персонажей. Официальная версия места и даты рождения Дени - Драконьий Камень прямо во время битвы за него с последующим бегством (в честь чего Дейнерис названа Бурерожденной). Вот эта официальная версия, которую очень многие персонажи в саге, в том числе и Дени, считают верной по моей версии как раз и не верна. Фактом было бы только то что мы увидели глазами персонажа в его главе (и то, нужно делать оговорку на психотропные вещества и психические болезни), все остальное может быть неправдой.
Хорошо, что тогда вас заставляет думать, что дата рождения Дени не верна?
Если бы кому-то было выгодно, чтобы именно Серсея была старшей - то я бы усомнился, потому что Серсея не видела собственного рождения - она знает это со слов других людей. А так причин сомневаться нет, потому что разницы вроде как нет кто из них старший.
А в чем выгода говорить, что Дени родилась во время шторма на ДК через 9 месяцев после падения КГ? Кому это нужно?
 

Scofield

Знаменосец
Кстати, товарищи, мы тут, насколько я понимаю, не верим в Р+Л=Д. Но вот как же нам быть с тем фактом, что ДиДы угадали мать Джона на первой встрече с Мартином? Разве это не доказывает, что родители в сериале и в книге совпадут? Я знаю, что сир Darko считает, что эти товарищи ничего не знают и Мартин им ничего не подтверждал, но в интервью они упорно говорили, что угадали верно. Конечно, это не противоречит теории Э+Л=Д, но теория с Брандоном и Эшарой, которую выдвигает Престон и сир Darko, в этом случае отпадает.
 

Fut

Знаменосец
Но вот как же нам быть с тем фактом, что ДиДы угадали мать Джона на первой встрече с Мартином? Разве это не доказывает, что родители в сериале и в книге совпадут?
Насколько я помню он сделал каменное (или спокойное) лицо и дал им право экранизировать. Т.е. ничего не подтверждал.
но в интервью они упорно говорили, что угадали верно
Ну много раз говорили, что вот Санса будет всем рулить (после того как она в первый раз вся в черном появилась) и т.д. а закончилось все на кровати с Рамси.
 

slip

Знаменосец
Но вот как же нам быть с тем фактом, что ДиДы угадали мать Джона на первой встрече с Мартином
Ну не факт, что правильно. Насколько я помню, там было как-то так. Мартин их спросил, кто родители Джона, они ответили Р+Л, Мартин хитрО улыбнулся и взял их на работу. Он не говорил, что это правильно:not guilty: Может, его ответ устроил не в контексте правильности-неправильности, а вообще в том смысле, что товарищи с фанатскими теориями ознакомлены:annoyed:
в интервью они упорно говорили, что угадали верно
А они вообще любят приврать:not guilty:
 

Darko

Знаменосец
Хорошо, что тогда вас заставляет думать, что дата рождения Дени не верна?
Лимонное дерево и красная дверь в воспоминаниях Дени.

А в чем выгода говорить, что Дени родилась во время шторма на ДК через 9 месяцев после падения КГ? Кому это нужно?
Визерису. Так он становится 100% наследником Таргариенов. А если Дени рождена в браке Рейгара и Лианны, то получается спорное престолонаследие, где-то 60%/40% в пользу Дени. Особенно если учесть где она родилась.
 

slip

Знаменосец
Лимонное дерево и красная дверь в воспоминаниях Дени.
кмк, это также может указывать на то, что ни в каком Браавосе Дени в детстве не жила, но жила очень даже в Дорне:not guilty: не обязательно при этом дата рождения должна быть другой:rolleyes:
 

slip

Знаменосец
что ответили ДиДы мыне знаем.
зато мы знаем, что они показали:not guilty: думаю, собственно, именно это и ответили.
ПС: во еще чо по поводу Дени и красной двери. я вот не помню, у нее эти воспоминания где-нибудь после первой трилогии проскакивают?:annoyed: потому что если нет - можно заподозрить артефакт изначального замысла Мартина, коих в первой трилогии, а особенно в первой части, дофига торчит.
 

Darko

Знаменосец
При лимонное дерево я знаю: лимоны, кажется, не растут в Браавосе? А что не так с красной дверью?
Она постоянно всплывает нарду с лимонными деревьями. Наряду с беготней босиком по траве. Чего в Браавосе быть не может.
 

Fut

Знаменосец
Почему не может? В Браавосе нет травы?
Может поэтому (из вики):
Браавос расположен в морской лагуне, в южную часть которой впадает медленно текущая река с бурыми водами[5]. Лагуна заполнена многочисленными островками (говорят о "сотне островов Браавоса"), на них и построен город.
В самом Браавосе мало свободного места и нет деревьев, поэтому большинство местных домов — каменные, узкие, в четыре-пять этажей, с черепичными крышами. Ни тростниковых, ни соломенных кровель, обычных для Вестероса, тут нет. Многие дома стоят прямо в воде, так что каналы между островками превращаются в водяные коридоры. В отличие от стоящей на холмах Королевской Гавани, Браавос практически плоский — все его острова ненамного возвышаются над морем.
Подобно земной Венеции, Браавос постепенно погружается под воду. Нежилой район, где из воды торчат только крыши и башни, называют Затопленным Городом.
 

Scofield

Знаменосец
Может поэтому (из вики):
Браавос расположен в морской лагуне, в южную часть которой впадает медленно текущая река с бурыми водами[5]. Лагуна заполнена многочисленными островками (говорят о "сотне островов Браавоса"), на них и построен город.
В самом Браавосе мало свободного места и нет деревьев, поэтому большинство местных домов — каменные, узкие, в четыре-пять этажей, с черепичными крышами. Ни тростниковых, ни соломенных кровель, обычных для Вестероса, тут нет. Многие дома стоят прямо в воде, так что каналы между островками превращаются в водяные коридоры. В отличие от стоящей на холмах Королевской Гавани, Браавос практически плоский — все его острова ненамного возвышаются над морем.
Подобно земной Венеции, Браавос постепенно погружается под воду. Нежилой район, где из воды торчат только крыши и башни, называют Затопленным Городом.
Хм, а это интересно...
 

Darko

Знаменосец
Хм, а это интересно...
Кроме того, как отмечает Арья в Браавосе есть три вида погоды: туман, дождь и дождь со снегом. Не до прогулок босиком по траве. Ну и само собой лимоны, как и другие цитрусовые тут не могут расти.
 

slip

Знаменосец
в общем, тут одно из двух - или Дени в детстве жила в Дорне, а не в Браавосе хотя вот я не могу сказать, есть ли в Дорне зелень:unsure: на меня он при чтении произвел впечатление практически пустыни, но я могу ошибаться, или с момента воспоминаний про "бегала по траве" у дедушки Браавос переехал с юга Эссоса на север:D исключено, если "бегала по траве"Дени в ПС и ТсД тоже. я по правде ее главы читала по диагонали, не помню точно.
или, конспирологическое тема обязывает:D "это был и не Дорн, и не Браавос":creative:
 

Darko

Знаменосец
в общем, тут одно из двух - или Дени в детстве жила в Дорне, а не в Браавосе хотя вот я не могу сказать, есть ли в Дорне зелень:unsure: на меня он при чтении произвел впечатление практически пустыни, но я могу ошибаться, или с момента воспоминаний про "бегала по траве" у дедушки Браавос переехал с юга Эссоса на север:D исключено, если "бегала по траве"Дени в ПС и ТсД тоже. я по правде ее главы читала по диагонали, не помню точно.
или, конспирологическое тема обязывает:D "это был и не Дорн, и не Браавос":creative:
Вполне может быть. В конце концов у Дени Тирошийский акцент валирийского языка, а это значит в детстве ее окружали тирошийцы-носители языка. Тирош тоже подходит. Лимоны там замечательно растут, не так как в Дорне, но все же...
 
Сверху