Фигуры Станнис Баратеон IV

[Гэз Макон]

Первое это мое восприятие, которое не раз отстаивал в его темах. Второе и третье связано с репортажем прямого участника событий Кейтилин Старк и подтверждением от Мелисандры.

восприятие....неплохо, но...
Кет??? - эта странная женщина погубившая все чего касалась? Видевшая, какую то тень???
Про подтверждение Мел подробнее пожалуйста, очень интересно.

 

[Анонимус-сан]

Какие ваши доказательства?!

Такие же как у Станниса в отношении бастардства Джоффри. Честное слово Старка.

 

[Гэз Макон]

доверил флот полному ничтожеству

это не совсем так, привести флот почти вовремя по весьма нестабильным водам - не так уж и плохо, да и Давос то критиковал не все действия сира Имри.

 

[Анонимус-сан]

Кет??? - эта странная женщина погубившая все чего касалась? Видевшая, какую то тень???

Не какую-то тень, а тень с лицом Станниса. Все знают про ведьму, которая у него на службе, а дальше остаётся лишь сложить два и два. Ну и даже если не верить в тень, остаётся вариант с обычным убийцей, подосланным в лагерь.

 

[Гэз Макон]

Такие же как у Станниса в отношении бастардства Джоффри. Честное слово Старка.

У Станниса их нет и он об этом говорит прямо! доказательства были у Аррена.

 

[Анонимус-сан]

это не совсем так, привести флот почти вовремя по весьма нестабильным водам - не так уж и плохо,

Это заслуга скорее капитанов, нежели адмирала. Кстати, Флоренты - вообще сухопутный дом.
 

У Станниса их нет и он об этом говорит прямо! доказательства были у Аррена.

Ну так если доказательств нет, то на каком основании он восстал против законного короля?

 

[Амори]

Ну, Штормовой Предел он держал до последнего, не каждый бы так сумел. 90% лордов крепость попросту бы сдали. Кроме того, ему удалось удержать от бунта гарнизон, хотя он был тогда только мальчишкой. В его способностях командира сомневаться просто глупо. Солдаты идут за ним в бой, хотя и не любят его.
Станнис также командовал флотом во время Восстания Грейджоев и таки выпилил Железный Флот. Так что адмирал он тоже как минимум хороший. Однако во время Битвы за Черноводную он не только доверил флот полному ничтожеству, но и проморгал вражескую военную хитрость. Станнис может разбить врага, который воюет по учебникам и уставам, но на противника, способного мыслить творчески, "Азор-Ахая" уже не хватает.
Но самая главная проблема Станниса - его непопулярность, проистекающая из полнейшего непонимания политики и дипломатии. В конечном итоге, это стоило ему победы в войне.

Ну сдал бы и чтобы изменилось для ваосстания Баратеона, с заключением союза Арена с Ланами, Эйрис был обречен, напрасно погубил людей. В каком учебнике написано, что долгой зимой надо переться осаждать Винтерфел, там и без учебников понятно, что войско поляжет в осаде, даже без битвы.

 

[Гэз Макон]

Не какую-то тень, а тень с лицом Станниса. Все знают про ведьму, которая у него на службе, а дальше остаётся лишь сложить два и два. Ну и даже если не верить в тень, остаётся вариант с обычным убийцей, подосланным в лагерь.

О, тени же всегда с лицами???
убийца... - да, есть пара кандидатов о которых талдычило пол Вестероса - Кет и ее приспешница Бриенна...
 

Это заслуга скорее капитанов, нежели адмирала. Кстати, Флоренты - вообще сухопутный дом.

О, так капитаны плыли каждый сам по себе?

 

[Анонимус-сан]

Ну сдал бы и чтобы изменилось? В каком учебнике написано, что долгой зимой надо переться осаждать Винтерфел, там и без учебниковвпонятно, что войско поляжет в осаде, даже без битвы.

Силы Станниса и Болтона примерно равны. К тому же, продовольствие на исходе и у Болтонов, а потому осады не будет, а будет битва.

 

[Гэз Макон]

Ну так если доказательств нет, то на каком основании он восстал против законного короля?

Он знает правду и его долг восстановить справедливость! ну очевидно же.
 

Силы Станниса и Болтона примерно равны. К тому же, продовольствие на исходе и у Болтонов, а потому осады не будет, а будет битва.

ток у Станниса - единство в войске и мейстер Болтонский пленен.

 

[Анонимус-сан]

Он знает правду и его долг восстановить справедливость! ну очевидно же.

Чего ж он тогда при жизни Роберта её не восстановил?

ток у Станниса - единство в войске и мейстер Болтонский пленен.

От единства в войске и мейстера мало толку, когда солдаты с ног валятся от голода и холода.

 

[Амори]

Силы Станниса и Болтона примерно равны. К тому же, продовольствие на исходе и у Болтонов, а потому осады не будет, а будет битва.

Чего это у Болтонов продовольствие на исходе? Даже после проигранной битвы Болтоны отступают в Винтерфел, начинается осада и?

 

[first]

Силы Станниса и Болтона примерно равны. К тому же, продовольствие на исходе и у Болтонов, а потому осады не будет, а будет битва.

Что не отменяет того, что Станнису нужно было занять Винтерфелл первым.

 

[Анонимус-сан]

Чего это у Болтонов продовольствие на исходе?

А чем вы предлагаете кормить тысячи солдат в условиях невозможности фуражировки? Амберы же все подходы к замку перерезали.

 

[Амори]

А чем вы предлагаете кормить тысячи солдат в условиях невозможности фуражировки? Амберы же все подходы к замку перерезали.

Мандерли привез обоз с едой так то, запас есть.

 

[Гэз Макон]

Чего ж он тогда при жизни Роберта её не восстановил?

я уже излагал свою теорию их с Арреном действий, аргументированно и полно - в одной из тем по СТаннису.

От единства в войске и мейстера мало толку, когда солдаты с ног валятся от голода и холода.

О, вовсе нет, когда можно заманить врага в то место, где ты можешь дать ему бой на своих условиях и когда враг не просто не един, а готов биться между собой.
 

Чего это у Болтонов продовольствие на исходе?

где то у Теона говорится , что с продовольствие все хуже и хуже.

 

[Анонимус-сан]

Мандерли привез обоз с едой так то, запас есть.

И надолго его хватит? При трёх тысячах ртов?

я уже излагал свою теорию их с Арреном действий, аргументированно и полно - в одной из тем по СТаннису.

Ну-ну, и как же вы оправдали то, что Станнис бросил своего брата на произвол судьбы, а сам сбежал?

О, вовсе нет, когда можно заманить врага в то место, где ты можешь дать ему бой на своих условиях и когда враг не просто не един, а готов биться между собой.

Откуда южанам знать местность? Это как раз Болтоны могут Станниса в ловушку заманить. К тому же, голодные и замёрзшие солдаты всё равно ничего не навоюют.

 

[BFGIOk]

в нашем случае (Ренли) - все зависит от человека и по поступкам ему...как то так судит Станнис.

Он знает правду и его долг восстановить справедливость! ну очевидно же.

Возможно, лучше бы Станнис усматривал свой долг в действиях, максимизирующих шансы человечества на выживание, а также могущество Вестероса.
Если он особый юнит для борьбы с Иными, его долг прекратить войну любым путем, по ситуации это значит присягнув наиболее сильному кандидату, и обеспечить внимание Короны к проблеме Иных. А вовсе не раздавать всем то, что они заслуживают, и не напяливать корону на себя.
(Тем более что ежу понятно, если, скажем, Рглор создал особый юнит для своих задач, он его либо потратит, либо зачистит по итогу с вероятностью, близкой к 1, а отнюдь не сделает основателем династии).
И уж вовсе недопустимо особому антиИному юниту, а равно и будущему королю, тратить огромные части жизненной силы на убийство левых с точки зрения войны с Иными граждан. Особенно кастеляна, который уже согласился на поединок с околонулевыми шансами.
И да, человек, бросивший столицу и сюзерена в критический момент, имея возможность если не защитить последнего, то перехватить контроль после его смерти, по принципу "я абиделсо и ни с кем не разговариваю", никаким "государем" быть не может.

 

[Гэз Макон]

что Станнис бросил своего брата на произвол судьбы, а сам сбежал?

во первых - не бросил, в городе оставался Аррен.
во вторых - то, что Станнис должен был увезти с собой Роберта Аррена(не просто взять воспитанником, а взять с собой на ДК) - говорит о том, что он еще при живом Аррене должен был уплыть на ДК. так что ни о каком бегстве речи нет и не было!

Откуда южанам знать местность? Это как раз Болтоны могут Станниса в ловушку заманить. К тому же, голодные и замёрзшие солдаты всё равно ничего не навоюют.

горцы не южане, мейстер шлет письма БОлтону и о том ,что Карстарки сдулись тоже Болтону не известно.

 

[Vhagar]

Ну-ну, и как же вы оправдали то, что Станнис бросил своего брата на произвол судьбы, а сам сбежал?

Шо такое бросить на произвол судьбы короля на троне, при власти. Этот король - клинический идиот или младенец?
Ну, в принципе, нечто среднее между тем и тем... серьезно говоря.
Брат призвал к себе на помощь любимого Эддарда. А в советах Станниса он никогда особенно не нуждался.
Как можно помочь кому-то кто этого не хочет? Если только применив грубую силу.
Хотя проще махнуть рукой и отойти в сторону. Что правильно...