Фигуры Джон Коннингтон

[Каменщик]

Во-первых, ЭТИ - живые люди, а не ходячие карикатуры и типаж сурового мужчины довольно часто среди них встречается.

Живые люди---согласен полностью. Пример если можно часто встречающегося сурового мужчины среди них. Наверное этих примеров у Вас набралось множество.

Во-вторых, вы можете хоть всю Сагу интерпретировать в любую из сторон, к счастью, каноном являются слова автора, а не ваши.

И не Ваши. Мы здесь все занимаемся интерпретацией Саги по большому счету. По крайней мере до её полного выхода в свет. И канон конечно же---слова автора. Без сомнений.

А что автор по поводу персонажа сказал - вам уже привели выше.

Нет, извините, не привели. В ответе автора фамилии Коннингтон нет. Как нет её и в вопросе. По большому счету---это Ваши домыслы,интерпретации. Наверное---Вам так удобно думать и считать. Наверное. Но Вы на это конечно же имеете право.
.

 

[первопроходимец]

Про Ренли много намеков, некоторые из которых не такие уж тонкие, а достаточно откровенные. Про Коннингтона такого сказать не могу - то есть, когда мне указали, я увидела , но сама во время чтения не замечала (кроме романтического описания Рейгара в воспоминаниях).

В отношении Лораса и Ренли автор признавал, они геи . Более того, он говорил, что в экранизации их образ сформирован при его участии. Сценаристы лишь предпочли уделить этому моменту поболее экранного времени, чем в саге, ради зрелищности. Мартин был непротив.
Про Конингтона - ни чего подобного.

 

[assec]

Вы словам самого Мартина не верите?

Слова - это ветер.

 

[Анонимус-сан]

Слова - это ветер.

Но ведь это тоже слова Мартина, а значит и им верить нельзя.

 

[первопроходимец]

Но ведь это тоже слова Мартина, а значит и им верить нельзя.

У автора нет слов о том, что это Конигтон. И вообще подняли бучу из ничего. Ну заставили издатели зайти его на сайт гомиков(в рекламных целят). "Мазался"он там как мог, придерживаясь литературного языка. Отсюда и такой двоичный ответ. Это где-то 11-12годы. Тогда тоже много споров было в соц/сетях, как трактовать.
В последующих выступлениях он ни разу о том не вспомнил. Если он и сделает Грифа гомо., то только в целях не потерять эту часть аудитории. Для сюжета это абсолютно неважно. В любом разе,до появления книги строить догадки бессмысленно.

 

[Анонимус-сан]

У автора нет слов о том, что это Конигтон.

У автора есть слова, что один из его ПОВов гей. Все ПОВы, кроме Коннингтона, геями быть не могут. Следовательно, остаётся только бедняга Джон.

Ну заставили издатели зай

Да никто Мартина не заставлял. Если бы его можно быть заставить, мы бы уже давно Ветрами Зимы наслаждались.

 

[Gorthaur]

У автора есть слова, что один из его ПОВов гей. Все ПОВы, кроме Коннингтона, геями быть не могут. Следовательно, остаётся только бедняга Джон.

Есть еще Арео Хотах.
Да и отвечая в подобном ключе Старина Джордж, по факту, проспойлерил конкретного персонажа, исходя из вашей логики, при этом говорил о том, что я без спойлеров, пацаны (с)
Если проводить параллели с Ренли и Лорасом, то они (особенно последний) не геи или любовники, а просто ******. В книге же Лорас именно влюблен и это воспринимается, как высокое чувство, а не грязная сериальная похоть.
Возможно, что у Коннингтона были чисто платонические чувства к Рейгару, возможно что-то на подобии Лораса, но уж точно не какое-то "грязное гейство".

Насчет гейства Джона К., как справедливо заметила леди Кет Шредингера(уже не помню где). Оно нужно только для того, чтобы в целом адекватный человек воспринимал Рейгара возвышенно и сквозь призму романтизма.

К слову, ближайшее окружение, насколько нам известно, так же возвышенно воспринимало кронприца, не Грифом единым. Кроме того, пускай даже Джон гей - как это мешает тем событиям, что мы наблюдаем в его главах и отношениях с ЮГ? Да никак.
Подытожим - гей или не гей - никак не влияет на положение вещей интервенции Голден Компани и ко.

 

[Daena]

Когда говорят, что Коннингтон не гей

PS - заметьте, я случайным образом нашла именно блондина в таргариеновских цветах.

 

[Анонимус-сан]

Есть еще Арео Хотах.

Женатый на своей секире.

Если проводить параллели с Ренли и Лорасом, то они (особенно последний) не геи или любовники, а просто ******. В книге же Лорас именно влюблен и это воспринимается, как высокое чувство, а не грязная сериальная похоть.

Каким образом одно исключает другое?

 

[assec]

Но ведь это тоже слова Мартина, а значит и им верить нельзя.

Конечно нельзя верить словам. Верить можно глазам. Вот когда в книге будет написано, что Джон Коннингтон баловался под хвостик с Рейгаром, Эйгоном, или хотя бы с Полупокером Хелдоном, тогда можно будет сказать, что он гей, как и его партнеры. А пока этого нет, остается только слушать "очевидцев" и верить правдивому сиру Джороху, что кхал Дрого каждое утро трахает отару овец и табун лошадей, а потом их кушает.

 

[Анонимус-сан]

Вот когда в книге будет написано, что Джон Коннингтон баловался под хвостик с Рейгаром, Эйгоном, или хотя бы с Полупокером Хелдоном, тогда можно будет сказать, что он гей, как и его партнеры.

Давайте обратимся к Дедушке, чтобы он специально ради вас такую сцену добавил в Ветра.

 

[assec]

Давайте обратимся к Дедушке, чтобы он специально ради вас такую сцену добавил в Ветра.

Обращайтесь на здоровье. Он вам точно не откажет и напишет сцену не уступающую по накалу страстей приключению Теона на кораблике. Дедушка умеет, если захочет. Дерзайте...

 

[assec]

Женатый на своей секире.

На топоре. А Топор - мужик. Значит Хотах - ПОВ-гей. Сериальный то, уж точно.

 

[Анонимус-сан]

Обращайтесь на здоровье. Он вам точно не откажет и напишет сцену не уступающую по накалу страстей приключению Теона на кораблике. Дедушка умеет, если захочет. Дерзайте...

Я не могу без вас, сир Ассек, ведь Анонимус-сан - обычный книжник, эволюционировавший из телепузика на втором сезоне, а Ассек - доверенное лицо самого Дедушки, единственный, кому Мартин подарил уникальное расширенное издание ПЛИО.

 

[Gorthaur]

Женатый на своей секире.
Каким образом одно исключает другое?

Вы отшучиваетесь, но какие аргументы, что это не Хотах?
Таким, что если бы не утратили часть моего сообщения, что я свел мысль к тому, что чувство Коннингтона могло быть платоническим.

PS - заметьте, я случайным образом нашла именно блондина в таргариеновских цветах.

Это мужик? О_О xD

 

[Анонимус-сан]

Вы отшучиваетесь, но какие аргументы, что это не Хотах?

Такие, что Хотах женат на своей секире, то есть принял обет безбрачия и целомудрия.

Таким, что если бы не утратили часть моего сообщения, что я свел мысль к тому, что чувство Коннингтона могло быть платоническим.

Платонические чувства в мире Мартина, ага.

 

[Shtee]

Вы отшучиваетесь, но какие аргументы, что это не Хотах?

Хотах о фиолетовых глазках, серебряных локонах, недостойных бабах и как впечатлить сенпая не думал. В отличие от.

 

[Gorthaur]

Такие, что Хотах женат на своей секире, то есть принял обет безбрачия и целомудрия.
Платонические чувства в мире Мартина, ага.

И что мешает ему быть геем? Кроме вашего, объективно обоснованного экспертного мнения офк. Платонические, да.
Ну понятно, с Ассеком аргумент с одной стороны используем, а тут можно и выкрутить наоборот, не критично
Вы всегда пытаетесь вести диалог, если так вообще можно выразиться, в крайне эгоцентричной манере? И так, что бы свести все к абсурду какому-то.

Хотах о фиолетовых глазках, серебряных локонах, недостойных бабах и как впечатлить сенпая не думал. В отличие от.

И что? Что мешает ему ходить в бордель и развлекаться с мужиками?
Ну Коннингтон да, во всех его главах просто одна мысль: "как бы вдуть югу", ну и на фоне там какой-то сюжет, какие-то мужички бряцкают латами, глубокие переживания и воспоминания, неееее, тьфу, сопли какие-то! Наш любитель мужиков Грязный Гриф (Задний Гриф, как вам удобно называйте) перетаскал просто всю Голден Компани, перверт!
Что ему мешало это сделать на протяжении всего времени проведённого с мальчиком? Ничего.
Почему он этого не сделал? Потому, что он не гомосексуалист? Или его отношение выше плотской любви?

 

[Анонимус-сан]

И что мешает ему быть геем?

Отсутствие каких-либо намёков на это, в отличие от Коннингтона. Это ведь он у нас тоскует по прекрасному принцу, которого у него злая Лианна увела.

 

[Gorthaur]

Отсутствие каких-либо намёков на это, в отличие от Коннингтона. Это ведь он у нас тоскует по прекрасному принцу, которого у него злая Лианна увела.

Почему Коннингтон не может "тосковать" по причине утраты близкого друга, своего примера и лидера, за которым он мог пойти на край света? Почему он именно гей? Ну да, Мартин очень витиевато ответил на глупый вопрос, очевидно - Джон Коннингтон - гей. Почему у Мартина не может быть платонических чувств? Ах да, у вы так думаете, очевидно, что их точно нет!