King О Роберте бедном замолвите слово

Lestarh

Знаменосец
Ну собственно он - Его Величество Роберт I Баратеон король андалов, ройнаров и Первых Людей, владыка Семи Королевств и Хранитель Областей.
Красавец-мужчина, любимец женщин, высокий, сильный, бесстрашный, отличный боец, верный товарищ и беспощадный противник, тем не менее умеющий прощать и обладающий талантом превращать врагов в друзей. Правитель, подаривший стране десятилетие мира и процветания.

Тем не менее дружно почитаемый значительным количеством читателей трусом, слабаком, негодяем и пустой, бесцветной личностью, о которой даже сказать толком нечего.
Чем вызвано такое разочарование в Роберте Баратеоне? Каков он на самом деле? Великий человек оказавшийся не на своём месте, или пьяница и развратник, бивший жену и скверно воспитавший детей? Верный друг или последний эгоист? Человек любивший одну женщину до самой смерти или распутный лицемер? Хороший правитель при котором Вестерос процветал и избегал войн и мятежей, или полное ничтожество, пустившее по ветру государственную казну, и доверившее управление страной интриганам и проходимцам?
 

Dargl

Знаменосец
Гады Аррен и Нед затащили беднягу на трон и бросили гнить на нём, один даже буквально. Про Лианну правды не сказали, а он не в силах сам осмыслить такой ужас все эти годы разрывался внутренне из-за когнитивного диссонанса заливая его бухлом и отвлекаясь шлюхами. Ещё и на мерзотной гадине Серсее женили.. кошмар. В общем жутко не повезло человеку с якобы лучшим другом и названным отцом-воспитателем. Сам он конечно почти ни в чём не виноват, лишь искренне хотел что бы его оставили в покое - при действительно мудрых и преданных королевству советниках был бы идеальным правителем. Воин не на своём месте, человек печальной судьбы.:cry:
 

Eugenia Erakhtina

Рекрут
меня поражает, как дружба роберта и старка превратилась в отношения король-подчиненный. определенно, железный трон сделал из роберта ничтожество, и правитель он никудышный.
 

Арканис

Знаменосец
Ну трусом и слабаком его считают, по-моему, только серсееобожатели. :D Из которых большинство - дамы.
А так, по-моему, это образец героя-самца для Вестероса, вроде Конана-Варвара у нас. Любит открыто и в больших масштабах все то, что любят мужчины - вино, женщин, драки на турнирах. Затеял войну из-за женщины, выиграл ее, убил в поединке "главного злодея" (красивого и элегантного, все как по закону жанра), завоевал корону. А что король из него никакой, так это не геройское дело, и вообще все подлые интриганы виноваты, вот!.. Заставляли Конана-Варвара деньги считать и нудные заседания посещать, ироды :(
 

Eugenia Erakhtina

Рекрут
Ну трусом и слабаком его считают, по-моему, только серсееобожатели. :D Из которых большинство - дамы.
А так, по-моему, это образец героя-самца для Вестероса, вроде Конана-Варвара у нас. Любит открыто и в больших масштабах все то, что любят мужчины - вино, женщин, драки на турнирах. Затеял войну из-за женщины, выиграл ее, убил в поединке "главного злодея" (красивого и элегантного, все как по закону жанра), завоевал корону. А что король из него никакой, так это не геройское дело, и вообще все подлые интриганы виноваты, вот!.. Заставляли Конана-Варвара деньги считать и нудные заседания посещать, ироды :(
ну, хотелось бы, чтобы статус героя-самца подразумевал еще и некие умственные способности, а кроме того умение себя контролировать и заставлять делать то, что нужно - даже если не очень хочется
 

Insulanus

Знаменосец
Типичная трагедия человека оказавшегося не на своем месте. Роберт - солдат, ставший королем и однолюб, ставший развратником. Мне кажется, что с любимой женой он стал бы отменным семьянином и хорошим отцом. Роберт Баратеон, совсем как Аре Хотах - простой парень, созданный для простой судьбы. В молодости ему нужно было бы повоевать и погулять, а с сединами обзавестись любящей семьей и сворой ребятишек, тогда он и был бы счастлив.
 

Арканис

Знаменосец
ну, хотелось бы, чтобы статус героя-самца подразумевал еще и некие умственные способности
Идеальный мужчина не пьет, не курит, не гуляет, не кидает носки под диван и не существует :) Герой-самец этого не предусматривает :D Герою-самцу некогда применять умственные способности, перерывы между пьянством, драками и сексом слишком короткие, почитайте любой рассказ о Конане :)
Это я к тому, что читатели, которые оценивают его по книжке, охают и ахают, но скорее всего, они были бы не поняты современниками Роберта, для которых он свой в доску мужик, по сравнению с которым все эти недомужчинки вроде Петира Бэйлиша - ну вы поняли :)
 

Dargl

Знаменосец
ну, хотелось бы, чтобы статус героя-самца подразумевал еще и некие умственные способности, а кроме того умение себя контролировать и заставлять делать то, что нужно - даже если не очень хочется
Такого человека тогда уже самцом не обзовёшь, правда?:)
 

Арканис

Знаменосец
Кстати, я уверен, что если бы Мартин написал хоть одну главу за Роберта, в которой он бы с тоскливой безнадежностью вспоминал Лианну, с отчаянно скукой, со смертельным раздражением посидел бы на Совете, а под конец, помечтав о том, как было круто, когда он в молодости воевал и знал, что он нужен и что он все делает правильно, после чего закончил главу сценой "Роберт и шлюхи" с общим смыслом "хоть вам от меня нужен не король, а мужик!", тут половина форума някала бы и взахлеб его жалела ;)
 

newflower

Гость
Никто не захотел брать на себя ответственность и становиться королем, вот они и нашли для этого кого потупее попростудушнее.
Роберта жалко, у него все как в :fufufuf комиксе получилось: воевал, победил, а получил совсем не то, к чему стремился.
 

Eugenia Erakhtina

Рекрут
Никто не захотел брать на себя ответственность и становиться королем, вот они и нашли для этого кого потупее попростудушнее.
Роберта жалко, у него все как в :fufufuf комиксе получилось: воевал, победил, а получил совсем не то, к чему стремился.
ну нет, он ведь изначально стоял во главе восстания, лорды поднимались против таргариенов, чтобы присоединиться к роберту, воевали за него - было бы странно, если бы на трон в итоге сел кто-то другой.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Insulanus

Знаменосец
Никто не захотел брать на себя ответственность и становиться королем, вот они и нашли для этого кого потупее попростудушнее.
Как я понял, Роберт стал королем потому, что был ближайшим родственником Таргариенов. Его матерью его отца была дочь Эйегона Невероятного, то есть если вынести за скобки семейство последнего Эйегона, то Роберт - следующий в очереди на престол.
 

Eugenia Erakhtina

Рекрут
Как я понял, Роберт стал королем потому, что был ближайшим родственником Таргариенов. Его матерью его отца была дочь Эйегона Невероятного, то есть если вынести за скобки семейство последнего Эйегона, то Роберт - следующий в очереди на престол.
да, было что-то такое
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

newflower

Гость
Как я понял, Роберт стал королем потому, что был ближайшим родственником Таргариенов.
Но воевал-то он не за престол.
Роберт ближайщий наследник и самый удобный вариант для всех участников восстания: Нед отомстил за родственников, Аррен стал десницей, Ланнистеры вернулись в большую политику и к большим деньгам. Все своего добились с его помощью, а он ничего не добился. Участвовать в турнирах и пьянках-гулянках он мог и так, денег бы у него на это хватило.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Rianna

Знаменосец
Роберт обманывал доверчивого парня с Летних островов, Джалабхара Ксо (уф, кажется правильно написала имечко). Доверчивого иностранца обманывать - все равно что ребенку показать конфетку и отобрать :confused: Фи. Размечтался Роберт о красотках с черными, словно уголь, сосками - так изволь, помоги прынцу дружеской интервенцией.
Я сильно сомневаюсь, что Ксо действительно ждал, что ему помогут. Ему просто было некуда деваться. А тут королевский двор, кормят, поят, не выгоняют. В общем, хорошо товарищ устроился. :oh:
ну нет, он ведь изначально стоял во главе восстания, лорды поднимались против таргариенов, чтобы присоединиться к роберту, воевали за него - было бы странно, если бы на трон в итоге сел кто-то другой.
Аррен поднял восстание, если мне память не изменяет, не Роберт.
 

osha

Мастер-над-оружием
Каков он на самом деле? Великий человек оказавшийся не на своём месте, или пьяница и развратник, бивший жену и скверно воспитавший детей? Верный друг или последний эгоист? Человек любивший одну женщину до самой смерти или распутный лицемер? Хороший правитель при котором Вестерос процветал и избегал войн и мятежей, или полное ничтожество, пустившее по ветру государственную казну, и доверившее управление страной интриганам и проходимцам?
Лодырь он :ha-ha: и эгоист :devil: Это, скорее от того, что, как уже написали - оказался Роберт не на своем месте, не с тем окружением и не с той женщиной. Но что он сделал для того, чтобы изменить ситуацию в свою пользу? Похоже - ничего, плыл по течению. А неудовлетворенность жизнью топил в вине, охоте и распутстве :eek:
У меня сложилось впечатление: Нед Старк был лучшим другом Роберта, но не наоборот - Роберт Неда просто использовал (причем, так всегда было).
 
Сверху