• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

Ланна

Знаменосец
Ланна это то, что чувствует Роберт. Что он Рейгара убил, но каким-то непостижимым образом проиграл ему в то же время. То, с чем Роберт живет.
Роберт ноет. Все живые люди ноют. И любимая тема для нытья ах если бы... я повторю это сотый раз, Рейгар умер в молодости на пике популярности, он не стал королем (не разгребал бардак после своих выкрутасов). Мертвые не победимы в принципе, именно по тому что они мертвые. Мертвые враги тем более особенно когда собственный груз за прожитую жизнь давит на плечи.
А Рейгар жизнь не прожил он умер в самый ответственный момент в своей жизни. Не надо парится что делать с поехавшим королем, не надо решать проблемы с Дорном и Севером, вообще ничего не надо. Помри принцем из которого вышел бы классный король и все ок.
 

Xenia

Знаменосец
А ведь если бы Эйрис согласился на брак Рейгара и Серсеи

А Серсея была бы счастлива...
А Рейгар жизнь не прожил он умер в самый ответственный момент в своей жизни. Не надо парится что делать с поехавшим королем, не надо решать проблемы с Дорном и Севером, вообще ничего не надо. Помри принцем из которого вышел бы классный король и все ок.

Интересно, что Роберт думает об этом перед выездом на последнюю охоту - перед тем, как самому умереть... королем, павшим в сражении с вепрем. В каком-то смысле боги услышали его жалобу...
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Ну так можно было бы создать при Эйгоне VI регентское правительство и править от его имени.
Вы рассуждаете абстрактно, совершенно не принимая в расчёт характер персонажа. Я не понимаю зачем рассматривать всевозможные вероятности и строить нежизнеспособные модели, когда есть сюжет. Вам лучше оформить всё это в виде теорий и выложить в соответствующем разделе.
 

Ланна

Знаменосец
Интересно, что Роберт думает об этом перед выездом на последнюю охоту - перед тем, как самому умереть... королем, павшим в сражении с вепрем.
Перед выездом на охоту Роберт думал как его достала змея жена и друг, и его печалил тот факт что долбанные люди не могут жить дружно и оставить его в покое.
А перед смертью он думал тоже самое, что и все не сделал..., сделал..., не сказал, сказал...
И что что он пал в сражении с вепрем? Что в этом плохого он не предателем короля умер (как его лучший друг), не на толчке умер(как его тесть), ни как сверженный с престола принц (как Рейгар). Он умер полноправным королем семи королевств.
 

Xenia

Знаменосец
О да Рейгар прекрасный муж...:smirk:

Так полагает Серсея. Даже много лет спустя.
И что что он пал в сражении с вепрем? Что в этом плохого он не предателем короля умер (как его лучший друг), не на толчке умер(как его тесть), ни как сверженный с престола принц (как Рейгар). Он умер полноправным королем семи королевств.

О да, "кабаний клык несет беду здоровью короля..."
Что важнее, он умер королем, при котором еще не началась война.
А благодаря доброму другу Неду он умер в счастливом неведении, как Серсея его одурачила и опозорила.
 

Ланна

Знаменосец
Так полагает Серсея. Даже много лет спустя.
А Роберт полагает, что был бы счастлив с Лианной.
Ну, Элия Мартелл (внешне) не была красавицей. А от Серсеи он мог бы и не гулять.
О красоте самом спорном понятии
– Когда турнир открылся, королевой любви и красоты объявили дочь лорда огромного замка. Пятеро рыцарей вызвались защищать ее корону: четверо ее братьев и дядя, прославленный рыцарь Королевской Гвардии.

– Она была красивая?

– Да, – Мира перескочила через камень, – но там были и другие дамы, еще красивее, чем она. Одна была женой принца-дракона, и ее сопровождала целая дюжина придворных дам. Все рыцари молили их повязать знак отличия им на копья.
Риду Элия показалась настолько красивой, что о ее красоте он рассказал детям,а Эшара которую боготворит Баристан удостоилась лишь девушка с веселыми пурпурными глазами.

Кстати красота Лианны тоже дело спорное. Ланнистеры проехались по внешности Элли, точно также проехались и по красоте Лианны. Так может не в красоте дело.
 
Последнее редактирование:

Нимврод

Знаменосец
К слову, я тут подумал... боюсь, у Роберта бы не сложилась семейная жизнь и с Лианной, так как он бы изменял ей также, как Серсее (первый бастард был ещё до брака).
 

Ланна

Знаменосец
Всё же характер Серсеи испортился после жизни с Робертом, до этого та была романтичной наивной девушкой, мечтавшей о прекрасном прЫнце.
И от нечего делать спала с братом, потом лишила его наследства, романтичная до одури.
 

Ланна

Знаменосец
К слову, я тут подумал... боюсь, у Роберта бы не сложилась семейная жизнь и с Лианной, так как он бы изменял ей также, как Серсее (первый бастард был ещё до брака).
А у Рейгара было два ребенка и жена... Отличное начало семейной жизни:thumbsup:
И следуя Вашей логике, то Рейгар точно так же изменял бы Лиане, как и Элии.
 

Нимврод

Знаменосец
Лианна так и думала о Роберте
Кстати, да.
А у Рейгара было два ребенка и жена... Отличное начало семейной жизни:thumbsup:
И следуя Вашей логике, то Рейгар точно так же изменял бы Лиане, как и Элии.
Так на Элии он женился в рамках династического соглашения, не по страсти или любви.
 

Ланна

Знаменосец
Так на Элии он женился в рамках династического соглашения, не по страсти или любви.
У... правда? А у Вас есть какие-то данные о причинах свадьбы Рейгара и Элии?
Тогда можно цитату? Там ведь на самом деле очень запутанная история...
 

Xenia

Знаменосец
Так на Элии он женился в рамках династического соглашения, не по страсти или любви.

Мне очень странным показалось, что отец Роберта - лорд Стеффон, не сумел Рейгару найти невесту в Волантисе. За которой его туда специально король посылал. Это же огромный город.
 

Ланна

Знаменосец
Мне очень странным показалось, что отец Роберта - лорд Стеффон, не сумел Рейгару найти невесту в Волантисе. За которой его туда специально король посылал. Это же огромный город.
Ну может его кто-то попросил не найти невесту... есть даже кандидаты:
Рейгар
Мама Элии
Тайвин
Джон Аррен(если они планировали свержение династии, то плодить Таргов была не лучшая идея)
Даже сам Эйрис, который не доверял сыну и не хотел, чтобы у Рейгара появился наследник.

Или :koshmarrrr:Обирин съездил и всех девиц попортил "привет Ним!"
 
Последнее редактирование:

Xenia

Знаменосец
После благополучного возвращения [из Сумеречного Дола] в Королевскую Гавань его милость за последующие четыре года сделался добровольным пленником собственного Красного замка, отказываясь покидать крепость по какому угодно поводу. Король стал все более настороженно относиться к окружающим, особенно к Тайвину Ланнистеру; подозрения пали даже на собственного сына и наследника.

По убеждению Эйриса, принц Рейгар вступил в сговор с десницей, желая добиться в Сумеречном Доле монаршей погибели. Они замыслили штурм городских стен, чтобы лорд Дарклин предал его милость смерти, открыв Рейгару путь к Железному трону и свадьбе с дочерью Тайвина.

Полный решимости не допустить этого, Эйрис обратился к еще одному другу детства, Стеффону Баратеону из Штормового Предела, и призвал его в Малый совет. В 278 году от З.Э. король отправил лорда Стеффона за Узкое море в Старый Волантис с повелением найти подходящую невесту для принца Рейгара, «девицу благородного происхождения, древней валирийской крови». То, что его милость доверил это лорду Штормового Предела, а не деснице или самому Рейгару, говорило о многом. Ходили слухи, что Эйрис собирается назначить лорда Стеффона новым десницей после удачно выполненного поручения, и что Тайвин Ланнистер будет отстранен от должности, арестован и судим за государственную измену. И многие лорды были в восторге от такого будущего.

Тем не менее, богам было угодно другое. Миссия лорда Стеффона закончилась неудачей, а по возвращении из Волантиса его судно затонуло в заливе Разбитых кораблей близ Штормового Предела — и оба старших сына лорда Стеффона видели со стен замка гибель и его самого, и его супруги. Когда весть о кончине Баратеонов достигла Королевской Гавани, разъяренный король Эйрис заявил великому мейстеру Пицелю, что Тайвин каким-то образом проник в королевские замыслы и устранил лорда Стеффона. «Если я уберу Ланнистера с поста десницы, он убьет и меня тоже», — сказал король великому мейстеру.
 

Daena

Знаменосец
Мне очень странным показалось, что отец Роберта - лорд Стеффон, не сумел Рейгару найти невесту в Волантисе. За которой его туда специально король посылал. Это же огромный город.
Город огромный, а подходящих баб могло оказаться мало. Стеффон искал не просто какую-то валирийку, он искал будущую королеву Семи Королевств. Что-то вроде Рейлы и Шейны, которых он знал - чтоб сидели тихо, не отсвечивали и мужу не перечили. А волантийцев даже дорниец Доран называет странными и с прибабахом. И у нас есть новые данные касательно того раза, когда Тарг женился на женщине из Эссоса, которая показалась вестеросцам странной и с прибабахом - чуть экстерминатусом не закончилось.
Была нужна а)девица, б)благородного происхождения, в)древней валирийской крови, г)без проблемных родичей, д)согласная исповедовать семеризм, учить общий язык и вестеросцам на нервы не действовать. Кто знает, может подходящии валирийки решили, что их и в Волантисе неплохо кормят, чем ехать в КГ, где их при первом удобном на копья подымут.

К слову, я тут подумал... боюсь, у Роберта бы не сложилась семейная жизнь и с Лианной, так как он бы изменял ей также, как Серсее (первый бастард был ещё до брака).
Факт, не сложилась бы. Да и Лианна, судя по всему, тоже пилила бы Роберта не хуже Серсеи (а то и спала бы с кем ни попадя, как мы уже знаем, нравы у нее были не тяжелее серсеиных)
 

Daena

Знаменосец
Вот оно, пророчество Рейгара, кстати :facepalm:, которое он проглядел.
And talk was heard in camp of a prophecy of ancient days that said, “When the hammer shall fall upon the dragon, a new king shall arise, and none shall stand before him."
Древнее пророчество, которое гласило: когда молот поразит дракона, встанет новый король, и никто не встанет перед ним.
Вот какое пророчество надо было читать, Танец Драконов в изложении Юстаса и Манкана, а не в Летнем Замке на гуслях наяривать.
 

werles

Наемник
Факт, не сложилась бы. Да и Лианна, судя по всему, тоже пилила бы Роберта не хуже Серсеи
Сильное заявление. Я понимаю, данная точка зрения почти общепринятая. Вот только фундамент, по моему, весьма сомнительный. Уж точно не абсолютный факт.
Какие там популярные аргументы за то, что Роберт+Лианна=Роберт+Серсея?
1)Заявление Неда, что, мол, ты не знаешь Лианну так как я. Ты видел лишь её красоту.
2)Заявление Лианны, что Роберт не ограничится её постелью.
3) Ну и почти классическое сравнение с Серсеей и нахождение схожих черт.
Собственно первое не факт, а просто мнение Неда. Причём весьма и весьма неоднозначное. Трактовать его слова можно по-разному.

Второе - мнение Лианны. С чего бы ему быть истинной в последней инстанции? Слова гордой своевольной девицы, которая не рада, что её выдают замуж. Ничего удивительного, скорее наоборот. Сомнение и недоверее в данной ситуации нормальная реакция. В Вестеросе вообще мнение дочерей по данному вопросу никого не волнует, и что-то институт семьи не рухнул и не собирается.

Сравнение с Серсеей вообще нахожу нелепыми. Про Лианну известны крохи информации. Либо от молчуна Неда Старка, либо пересказ всяких баек пятнадцатилетней давности левыми людьми. С каких пор домыслы персонажей помноженные на домыслы читателей серьёзный аргумент, по которому можно сделать однозначный вывод.
 
Сверху