• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

гвиар

Знаменосец
Ну, в моральном кодексе Неда нигде не сказано, что бастарды это унтерменши и общаться с ними нельзя:oops:.
А как же позор для сестры и вот это все?
Можно было бы предположить что до восстания Нэд был другим, но нет, Роберт помнит его таким же сухарем.
Вообще в принципе непонятно, на почве чего они сошлись.
 

Magonid

Лорд
А как же позор для сестры и вот это все?
Можно было бы предположить что до восстания Нэд был другим, но нет, Роберт помнит его таким же сухарем.
Вообще в принципе непонятно, на почве чего они сошлись.
Какой позор для сестры, в чём он заключается?
 

гвиар

Знаменосец
Но мне больше интересно, как они вообще сдружились. Для Нэдда досуг - это шашки, тапочки, компот, и в восемь спать.
 

farmer111

Знаменосец
На почве совместного проведения досуга, Гнездо маленькое
Не обязательно.
Роберт рубаха парень. Сильный, отважный, смелый. Душа любой компании.
Нед сдержанный, рассудительный.
Я бы предположил, что они были любовниками или как минимум испытывали друг к другу чувства далекие от дружеских.
Хотя скорее всего каждый из них видел в другом то, что ему самому не хватало и при этом оба идеализировали друг друга.
 

гвиар

Знаменосец
Я бы предположил, что они были любовниками или как минимум испытывали друг к другу чувства далекие от дружеских.
Хотя скорее всего каждый из них видел в другом то, что ему самому не хватало и при этом оба идеализировали друг друга.
Слова "Нэдд Старк" и "любовник" невозможно поставить в одном предложении. При всем уважении, у табуретки темперамента больше.
Просто дружба между Робертом и Брандоном была бы очень возможна, интерес к диковатой Лианне, с которой можно скакать по лесам тоже понятен, а Нэдд тут лишний.
Ну вот можно его представить подглядывающим на речке за молодыми замковыми служанками? Брандоне вполне, а Нэдда?
 

farmer111

Знаменосец
Слова "Нэдд Старк" и "любовник" невозможно поставить в одном предложении. При всем уважении, у табуретки темперамента больше.
Латентная гомосексуальность Неда вполне возможна. Этим объяснима его сухость и чрезмерная идеализация друга.

Просто дружба между Робертом и Брандоном была бы очень возможна, интерес к диковатой Лианне, с которой можно скакать по лесам тоже понятен, а Нэдд тут лишний.
Ну вот можно его представить подглядывающим на речке за молодыми замковыми служанками? Брандоне вполне, а Нэдда?
Вроде бы в этой теме я уже вопрошал, на фоне чего сошлись два этих человека? Брандон и Роберт, да, но Нед действительно вроде бы лишний.
С другой стороны, разве Пес и Тирион друзья? Два любителя опрокинуть пару бурдюков вина и оба уроды.
 

гвиар

Знаменосец
С другой стороны, разве Пес и Тирион друзья? Два любителя опрокинуть пару бурдюков вина и оба уроды.
Да ну, ну какое вино с Нэддом? Судя по фразе Бобби про Виллу, что мол "редкая девка вилимо..." Нэдд не изменился со временем, он и в Гнезде был такой же сухарь-девственник. Если бы не упоминание о рыбачке можно было бы решить что Кэт он отдал свою невинность.
Вот о чем с таким дружить? Они совсем разные.
Роберт - сирота, старший в семье, хочет он или нет, но надо как-то рулить. Он явно нравится женщинам и наверняка не против почесать языком на эту тему, но вряд ли "тихий волк" что-то в этом смыслит, да и вряд ли из-за характера будет поддерживать эту тему
Роберт любит приключения на задницу, в общем-то с одобрением говорит о свободолюбии Лианы.
Нэдд явно светское общество не любит, вечеринки видимо тоже (иначе бы знал как пригласить Эшару на танец), с радостью закопался в своем северном ковре.
Я просто не вижу о чем Роберту дружить с Нэддом, разве что они сидели в тотальной изоляции.
В принципе, возможно они и не дружили а чисто общались в силу необходимости, как только общение прекратились, ушла и "дружба".
 

vov

Знаменосец
Вот о чем с таким дружить?
Я просто не вижу
Так вы не Роберт , ничего странного. Вы Неда видите сквозь призму своих "очков-симпатий -антипатий ".
Хотя все элементарно до смешного. Банальных сухарей и зануд Роберт не переваривает априори -Станнис не даст соврать. А в постоянном тесном взаимодействии с таким, особенно в молодые годы так и возненавидеть можно.
Латентная гомосексуальность Неда вполне возможна.
Очень свежая мысль,"вооруженного глаза ", жаль Кейтилин не доперла до столь блестящей идеи.:oh:
п.с. Все очень просто господа, и Роберт и Кейтилин любят и уважают Неда как раз за его качества, которые вы в упор "не замечаете". Но Роберт то очки не носил, уж простите его. Можно быть другом, можно собутыльником, подельником или слугой. Неда Роберт считает другом.
В принципе, возможно они и не дружили а чисто общались в силу необходимости,
Действительно на форуме в принципе возможно все. А вот в книге Роберт поперся через полстраны, только для того что бы попросить Неда стать десницей, а потом смертельно раненый трясся пару дней чтобы друга лордом протектором назначить. Но в принципе, если посмотреть вооруженным взглядом...:not guilty:
 

гвиар

Знаменосец
Так вы не Роберт , ничего странного. Вы Неда видите сквозь призму своих "очков-симпатий -антипатий ".
Хотя все элементарно до смешного. Банальных сухарей и зануд Роберт не переваривает априори -Станнис не даст соврать. А в постоянном тесном взаимодействии с таким, особенно в молодые годы так и возненавидеть можно.

Очень свежая мысль,"вооруженного глаза ", жаль Кейтилин не доперла до столь блестящей идеи.:oh:
п.с. Все очень просто господа, и Роберт и Кейтилин любят и уважают Неда как раз за его качества, которые вы в упор "не замечаете". Но Роберт то очки не носил, уж простите его. Можно быть другом, можно собутыльником, подельником или слугой. Неда Роберт считает другом.

Действительно на форуме в принципе возможно все. А вот в книге Роберт поперся через полстраны, только для того что бы попросить Неда стать десницей, а потом смертельно раненый трясся пару дней чтобы друга лордом протектором назначить. Но в принципе, если посмотреть вооруженным взглядом...:not guilty:
Это говорит только о том, что Роберт считал Старка надёжным, верным, и справедливым. Но это основа для уважения, а не для дружбы.
От того же Роберта мы знаем, что Нэдд и в юности был таким же зацикленным на долге сухарем, который не знает как подойти к симпатичной девушке и поджимает губы при слове "сиськи".
Роберт должен был через пять минут взвыть в его обществе.
А Кэт тут не показатель, их пара классическая иллюстрация к поговорке про "стерпится-слюбится", она к нему привыкла, у них дети и вообще.
Будь у Кэт выбор, очень не факт, что она выбрала бы Нэдда.
 

TaylerDerden

Лорд
Это говорит только о том, что Роберт считал Старка надёжным, верным, и справедливым. Но это основа для уважения, а не для дружбы.
восток дело тонкое. а уважение разве не основа для дружбы?)к тому же Роберт с Нэдом долгое время находились в, грубо говоря, замкнутом пространстве, что тоже сближает. Они оба представители Великих домов, то есть статус тоже схож. да и вообще для каждого дружба определяется по разному. да даже в каждом отдельно взятом друге нам нравится что то свое
Будь у Кэт выбор, очень не факт, что она выбрала бы Нэдда.
и не факт что была бы счастлива. Нэд это из оперы встречают по одежке, провожают по уму
 

гвиар

Знаменосец
и не факт что была бы счастлива. Нэд это из оперы встречают по одежке, провожают по уму
А то у нее с Нэддом пони-единороги.
Скорее всего был бы такой же ровный брак +/-
А насчёт Нэдда и Роберта что-то как раз доверия в важных вещах и не видать. Он не сказал Роберту и половины правды о БР. Он не раскрыл ему глаза на Лианну (в случае ее побега она явно недостойна того, чтобы помнить о ней как о жертве), не в
Они разные, вообще.
Для меня показатель их отношение к Джейме.
Для Роберта пофиг чего и кого он там убил и даже, возможно, с кем он спит
А Нэдд весь зашелся в благородном негодовании из-за убийства Эйриса, хотя вообще-то убить короля должен был именно он, за отца и брата.
 

farmer111

Знаменосец
Очень свежая мысль,"вооруженного глаза ", жаль Кейтилин не доперла до столь блестящей идеи.:oh:
Не знаю до чего там не доперла Кет, но гомосексуалы не редко женятся и заводят детей.

Все очень просто господа, и Роберт и Кейтилин любят и уважают Неда как раз за его качества, которые вы в упор "не замечаете".
Все мы замечаем и пишем об этом.
Любит Кет мужа или нет это ее личное дело. Хочет любит, а не хочет, так может и не любить и ее за это никто не осудит.
А Роберт просто гнет свою линию и Старк подчиняется этой линии, а когда не соглашается, у них конфликт на конфликте.
Вспоминается мультик "ты кто? ты что? ты зонтик мой!". Вот вам и отношения Роберта к Неду.

восток дело тонкое. а уважение разве не основа для дружбы?)к тому же Роберт с Нэдом долгое время находились в, грубо говоря, замкнутом пространстве, что тоже сближает. Они оба представители Великих домов, то есть статус тоже схож. да и вообще для каждого дружба определяется по разному. да даже в каждом отдельно взятом друге нам нравится что то свое
Статус Роберта и Неда при майорате совершенно не равен.
Нед Старк это "бедный родственник", который при обычной ситуации вынужден был бы наниматься на службу.
Роберт полновластный владетель земли.
Ну-да, оба они аристократы. Роберт конечно на такие условности не смотрел, но тем не менее.

гвиар побухать и поговорить о бабах это не дружба, а приятельство. У Роберта таких приятелей всегда было полно. А дружба это доверие, взаимоуважение, возможность поговорить о важных и серьезных вещах.
Какое доверие, какое взаимоуважение?
Роберт уважал друга? В каком месте и где? Роберт все время пытается давить и понуждать друга к совершению не приемлемых для него поступков. Когда не получается, требует одобрения собственного решения и оправдания. Роберт искренне считает, что Нед просто обязан следовать во всем за ним. Не желание Неда одобрять убийство беременной женщины привело к конфликту. Роберт искренне не понимает, как это Нед мог его так кинуть? 15 годами ранее они разругались так, что это могло перерасти в войну. Хорошо Лианна умерла.
Где тут дружба?

Аналогично и у Неда. Нед видит друга через призму розовых очков и почему-то удивляется безумным идеям друга, хотя и в молодости Роберт был точно таким же. В чем причина того, что Нед видит друга не тем, кем Роберт является?
 

гвиар

Знаменосец
А Роберт просто гнет свою линию и Старк подчиняется этой линии, а когда не соглашается, у них конфликт на конфликте.
Вспоминается мультик "ты кто? ты что? ты зонтик мой!". Вот вам и отношения Роберта к Неду.
Статус Роберта и Неда при майорате совершенно не равен.
Нед Старк это "бедный родственник", который при обычной ситуации вынужден был бы наниматься на службу.
Роберт полновластный владетель земли.
Ну-да, оба они аристократы. Роберт конечно на такие условности не смотрел, но тем не менее.
Какое доверие, какое взаимоуважение?

Роберт уважал друга? В каком месте и где? Роберт все время пытается давить и понуждать друга к совершению не приемлемых для него поступков. Когда не получается, требует одобрения собственного решения и оправдания. Роберт искренне считает, что Нед просто обязан следовать во всем за ним. Не желание Неда одобрять убийство беременной женщины привело к конфликту. Роберт искренне не понимает, как это Нед мог его так кинуть? 15 годами ранее они разругались так, что это могло перерасти в войну. Хорошо Лианна умерла.
Где тут дружба?
Аналогично и у Неда. Нед видит друга через призму розовых очков и почему-то удивляется безумным идеям друга, хотя и в молодости Роберт был точно таким же. В чем причина того, что Нед видит друга не тем, кем Роберт является?
Забавно, но многие из безумных идеи Роберта более разумны чем у Нэдда. Что, не правда что Нэдд лучше бы подошёл на роль короля? Так и есть.
Что убить Таргенышей было бы разумно? Тоже так и есть.
Что книжная Санса стала бы отличной королевой? Многие думают именно так.Тем более это выгодно, потому что её родня не имела бы такого влияния как у денежных мешков Тиррелов.
Да и Джофом рулить, имей она не статус дочери изменника, она бы научилась.
И если уж Нэдд носит розовые очки, то у Роберта они не меньше. Потому что как можно было не видеть, что Нэдд - это Станнис на минималках. Для которого есть честь и долг, но они могут подвинуться, если пройдут поперек интересов его семьи или его личных загонов.
Последнюю волю Лианны он видимо уважил. А последнюю волю Роберта?
 
Сверху