• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

Magonid

Лорд
Вы так спрашиваете, будто Эйрис не был Безумным :D
Сохранись у Роберта войска он бы по борделям не ныкался, а дал бы бой у Коннингтона же там полтора человека по вашим словам было.
Если в Колокольной битве, ну скорее стычки по вашим словам королевская армия особо не пострадала, то куда делись лоялисты с которыми воевали повстанцы приобретая опыт?
И чего это Рейгар так мало взял у Тиреллов?
 
Последнее редактирование модератором:
по вашим словам королевская армия особо не пострадала,
Прошу прощения, а что такое королевская армия? Ну, откуда она взялась то есть? И где эта королевская армия в Войне Пяти Королей? Роберт её не Восстановил что ли?
 

gone

Рекрут
Ребёнок отцом восхищается, считает что тот его любит, Джоффри мог получить много больше внимания если не был засранцем, а Серсея дурой.
как это подтверждает или опровергает то, учил или не учил Роберт своего бастарда Эдрика обращаться с мечом?
 

dreaming of summer

Душа форума
И чего это Рейгар так мало взял у Тиреллов?
А Рейгару вряд ли кто-то охотно давал войска. В отличие от дорнийцев, у Простора не было заложников в Королевской Гавани. Тиреллам было выгодней осаждать Штормовой Предел и не ввязываться в стычки с повстанцами.
Впрочем, по восстанию Баратеона есть отдельная тема.
 

gone

Рекрут
Magonid , усердствуй Серсея меньше, Роберт может и уделял бы Джоффри некоторое внимание. Но родительского инстинкта у Баратеона не было. Его отцовство всегда заканчивалось на оплодотворении яйцеклетки.
 
Последнее редактирование:

Magonid

Лорд
Прошу прощения, а что такое королевская армия? Ну, откуда она взялась то есть? И где эта королевская армия в Войне Пяти Королей? Роберт её не Восстановил что ли?
Это такая армия которая лояльна Королю и идёт в бой под его знаменем.
Напомните этот момент.Это Эдрик вспоминает?
Хвастается в разговоре с Ширен или с Давосом не помню, надо искать.
 
Это такая армия которая лояльна Королю и идёт в бой под его знаменем.
Я так-то несколько вопросов задал. Так откуда эта армия взялась? Откуда Король её набрал? И куда эта армия делась при Роберте?
 

gone

Рекрут
Так откуда эта армия взялась? Откуда Король её набрал?
Рекруты, простые бойцы, рыцари из Королевских земель (Красный Замок, Сумеречный Дол, Росби, Драконий Камень и прилежащие территории).

И куда эта армия делась при Роберте?
Никуда не подевалась. Распустили, вероятно.
 
Последнее редактирование:

dreaming of summer

Душа форума
Я так-то несколько вопросов задал. Так откуда эта армия взялась? Откуда Король её набрал? И куда эта армия делась при Роберте?
:annoyed: В мирное время вряд ли у короны была необходимость в содержании регулярной армии. Войска созывались только при насущной необходимости вроде подавления восстания железян.
 

PVLV

Оруженосец
Я так-то несколько вопросов задал. Так откуда эта армия взялась? Откуда Король её набрал? И куда эта армия делась при Роберте?
я так подозреваю, что речь идет о феодальном ополчении Королевских земель. Регулярной армии в нашем понимании там вряд ли было.
Ну и наёмниками могли баловаться раз казна была полная.
 

farmer111

Знаменосец
dreaming of summer , регулярной армии там не было от слова совсем. Было феодальное ополчение, которое и созывалось, как раз, при необходимости. Только это с большой натяжкой можно назвать армией короля.

PVLV , так феодальное ополчение королевских земель, это все же не армия короля, а обычное ополчение.
 
gone , dreaming of summer , ну вот, весь процесс насмарку. Я хотел, чтобы это уважаемый Magonid озвучил, убеждающий нас, что королевская армия Коннингтона - это прям мощь и сила Эйериса, несметные рати, которые он повёл в бой против Роберта, и потерпевшая оглушительный провал, а другой армии у королевства и не было - Рейегар по кусочком отовсюду собирал. И тогда понял, что из Королевских Земель несметные рати не собрать, а армия королевства собирается, собственно, из всего королевства, за что отвечают Хранители. Только вот Хранители Востока и Севера как раз выступили против короля, а Хранители Запада и Юга свои войска Деснице не предоставили. И когда идут разговоры, что, дескать, Колокольная битва -
Переломный момент
, потому что
полный разгром королевской армии.
, состоявшей из ополчения одних лишь королевских земель, в то время как силы Простора, Дорна, Запада не пострадали вообще никак, становится как-то неловко.
 

Ариадна

Знаменосец
Сохранись у Роберта войска он бы по борделям не ныкался, а дал бы бой у Коннингтона
Роберт "ныкался", потому что ранен был и бордель там был всего один, Персик, в основном его обычные жители Каменной Септы укрывали, а не проститутки.
же там полтора человека по вашим словам было.
Не надо за мои слова выдавать то, чего я не писала. То, что у Коннингтона не все ресурсы королевских земель были, а только их часть, не превращает лоялистов в "полторы человека". Просто большая армия "основные силы короля" для обыска небольшого города не нужны, ее же где-то содержать надо и кормить чем-то тоже надо, не выгодно выходит для нее "стояние в одном городке".
Если в Колокольной битве, ну скорее стычки по вашим словам королевская армия особо не пострадала,
Сир, не передергивайте, про "стычку" - это только ваши слова, опять же. Не понимаю, почему у вас Колокольная битва либо решающая и Эддард самый лучший командир, либо ничтожная, на уровне стычки, а где-то по середине быть она не может?
то куда делись лоялисты с которыми воевали повстанцы приобретая опыт?
Были побеждены, не? В Долине, в РЗ, в ШЗ верх взяли силы восставших, в Колокольной та часть, что была у Коннингтона тоже была побеждена. Но если бы под Каменной Септой были разбиты основные силы Королевских Земель (как пытаетесь доказать вы), Рейгару негде было бы "наскребать" еще тысяч 15, а он таки наскреб.
И чего это Рейгар так мало взял у Тиреллов?
А они ему прям спешили всю свою армию отдать? Для Тиреллов выгодно участвовать "формально", отсюда и сидение под Штормовым пределом вместо активных действий
 

Арак

Знаменосец
Хвастается в разговоре с Ширен или с Давосом не помню, надо искать.
Мальчик, который растёт без родителей, но знает, что отец его король и умеет хорошо махать молотом.
Придумал это Эдрик, не в характере Роберта заниматься с детьми, даже теми, что рядом, а уж приезжать к бастарду, да ещё его учить... это фантазия брошенного мальчика.
 

arfist12

Знаменосец
Мальчик, который растёт без родителей, но знает, что отец его король и умеет хорошо махать молотом.
Придумал это Эдрик, не в характере Роберта заниматься с детьми, даже теми, что рядом, а уж приезжать к бастарду, да ещё его учить... это фантазия брошенного мальчика.
Об этом ещё и Станис говорит.
Did the boy charm you?” He has that gift. He got it from his father, with the blood. He knows he is a king’s son, but chooses to forget that he is bastard-born. And he worships Robert, as Renly did when he was young. My royal brother played the fond father on his visits to Storm’s End, and there were gifts … swords and ponies and fur-trimmed cloaks. The eunuch’s work, every one. The boy would write the Red Keep full of thanks, and Robert would laugh and ask Varys what he’d sent this year. Renly was no better. He left the boy’s upbringing to castellans and maesters, and every one fell
 

farmer111

Знаменосец
Мальчик, который растёт без родителей, но знает, что отец его король и умеет хорошо махать молотом.
Придумал это Эдрик, не в характере Роберта заниматься с детьми, даже теми, что рядом, а уж приезжать к бастарду, да ещё его учить... это фантазия брошенного мальчика.
Ну отчего же придумал? Роберт вполне вероятно, ежегодно гостил в Штормовых землях. Разумеется не ради того, чтобы навестить сына.
И отчего ему не поиграть с ним? Правда не понятно, какой мог быть учебный бой между Робертом и Эдриком? Хотя, я и это вполне допускаю. Только слова Эдрика о том, что Роберт научил его сражаться, это скорее желаемое, а не действительное. Скорее всего, владеть оружием мальчика научил все же мастер над оружием.

Мальчик рос на официальной пропаганде и восторгался отцом. Воспитание мальчика было поручено порядочным людям.
Подонков в окружении Эдрика видимо не было. Отсюда и отсутствие пагубного влияния.

В отсутствии родителей он получал такое образование, какое должен получить любой мальчик. Причем жаловаться ему было некому. Что он напишет отцу? Что Кортни Пенроз его строит? А письмо как он отправит? Так что хочешь или нет, но приходилось учиться.

При этом Эдрик не видел своего отца в непотребном виде. Одно дело видеть отца пьяным раз в год, а другое видеть как этот пьяница ведет себя на протяжении всего года. Слышать что о нем говорит мать.

Короче говоря, это обычная ситуация у детей, которые растут без родителей.

У Джоффри ситуация была противоположная.

Одно у них одно. Роберт не занимался их воспитанием.
 

Magonid

Лорд
Мальчик, который растёт без родителей, но знает, что отец его король и умеет хорошо махать молотом.
Придумал это Эдрик, не в характере Роберта заниматься с детьми, даже теми, что рядом, а уж приезжать к бастарду, да ещё его учить... это фантазия брошенного мальчика.
Категорические выводы не основанные на тексте
 
Сверху