На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПотому что его волк агрессивен. А в силу того, что волки Старков связаны с ними очень тесно, в т.ч. и характерами, я думаю, что Рикон агрессивен.Правда, не совсем понятно почему Рикон агрессивный..[/b]
Вопрос с железным троном открыт и будет открыт до тех пор, пока Мартин что-нибудь не найдет какое-то объяснение, либо ЖТ канет в Лету. ИМХО.Насколько я помню, Дени было предсказано, что у нее больше не будет детей. Так что даже если они поженятся, вопрос престолонаследия остается открытым.[/b]
Warbrothers сообщает, что часть Танца будет переписана в связи с тем, что некоторые главы стали известны общественности вопреки желанию автора.[/b]
Проблема в том, что тогда Джон должен был унаследовать хотя бы часть Баратеоновского, как все потомки Баратеонов (см. Игру Престолов!!!). Это версия не выдерживает никакой критики, т.к. иначе Мартину придется опровергнуть всю логику героев, слишком многих...Роберт-Лианна - Если прав журналист[/b]
Проблема в том, что тогда Джон должен был унаследовать хотя бы часть Баратеоновского, как все потомки Баратеонов (см. Игру Престолов!!!). Это версия не выдерживает никакой критики, т.к. иначе Мартину придется опровергнуть всю логику героев, слишком многих...[/b]
Арья и Джон smile У Баратеонов еще глаза синие, и характер несколько иной.из дете Неда только Арья на него похожа[/b]
Аррен, Старк, Серсея и иже с нею (т.к. поверила, что книга - это достаточное док-во)...А что до опровержения, то что именно в логике героев (и каких?) эта версия опровергает?[/b]
Если он захочет быть непредсказуем, то отсечет все версии, что были раньше. В том числе и эту. Рейегар и Лианна - версия, которая полюбилась многими поклонниками, она обсуждается везде, так что здесь он может и отказаться от этой версии, даже если бы он прежде планировал что-то вроде этого.Я писал уже, что эта версия наимее вероятна, но если Мартин захочет действительно оказаться непредсказуемым, то это единственный возможный вариант (поскольку первые две в таком случае отпадают).[/b]
Арья и Джон smile У Баратеонов еще глаза синие, и характер несколько иной.
Это у Роберта, но к примеру Станнис абсолютно не похожэ на Роберта, поэтому не вижу с этой стороны особых препятствий.
Аррен, Старк, Серсея и иже с нею (т.к. поверила, что книга - это достаточное док-во)...
Из книги вытекало только "превосходство" smile темных волос над светлыми, поэтому Мартину будет достаточно внести несколько пояснений в новой книге и этого будет достаточно.
За Сансой стоит Бейлиш. А за Бейлишем рано или поздно (скорее рано) встанет Долина Арренов - один из немногих неразоренных краев Вестероса.
Так что я за Сансу. Во-первых, за ней стоит сила и желание власти Бейлиша. Во-вторых, её ещё могут узнать и признать те немногие северяне, кто ещё помнит Старков. И Арья, и Рикон сильно изменяться, когда достигнут возраста притязаний на престол. Хотя в минус данной кандидатуре идёт то, что Санса - личный враг Серсеи и (возможно) Тириона.[/b]
Это не храбрость, а безрассудная глупость/дурость. После которой Петир многому и многому научился...Свою храбрость он показал, когда не побоялся выйти с мечом против Брандона Старка - мальчишка против воина.[/b]
Он не больший наследник, чем Джендри, т.к. обы бастарды с той разницей, что Роберт был на полпути к руке Лианны.Старк - как сын и наследник Баратеонов[/b]
А можно тогда вообще массу чего предложить, от того, что отцом ребенка Лианны, т.е. Джона, был скажем, тот Зеленый Рыцарь, которого Лианна защитила (очень приблизительно вспоминаю), до... упомянутого самого Эддарда (в качестве оправдания: такая теория также ничем не доказуема, как и Лиана-Роберт). Причем в последнем случае будет вам полноценный потомок Льда smileА мне версия Роберт - Лианна кажется очень и очень реальной (если "... будет что-то оригинальнее вашей версии..." (с) Дж. Мартин).[/b]
С той лишь разницей, что за Джоном сейчас Ночной дозор, Станнис (местами) да и некоторые из северных Лордов вполне могут за ним пойти. А за Джендри... дайелда, что бы Лорд-молния пошел.Он не больший наследник, чем Джендри, т.к. обы бастарды с той разницей, что Роберт был на полпути к руке Лианны.[/b]
Можно... но версия с Робертом нравится мне больше (и открывает перед моим взором гораздо более широкие перспективы), чем н-ые остальные.А можно тогда вообще массу чего предложить, от того, что отцом ребенка Лианны, т.е. Джона, был скажем, тот Зеленый Рыцарь, которого Лианна защитила (очень приблизительно вспоминаю), до... упомянутого самого Эддарда (в качестве оправдания: такая теория также ничем не доказуема, как и Лиана-Роберт). Причем в последнем случае будет вам полноценный потомок Льда[/b]
Вроде после. Она же умерла в Дорне и перед смертью говорила (обещания и тому подобное) с Недом.Кстати, никто не помнит... Лиана умерла до или после взятия Робертом Красного замка?[/b]
Абсолютно согласна, по крайней мере версия Рейергар-Лианна была самой правдоподобной. Что касается версии Роберт-Лианна, то она мне кажется за уши притянутой и я бы разочаровалась в Мартине, если бы это оказалось правдой. В Средневековье всё-таки жениху и невесте не разрешалось оставаться наедине до свадьбы, за этим следили smile . Да и Лианна вроде как была девушкой благородной, она бы не стала так опускать себя в глазах жениха.По-моему первоначально Мартин все-таки задумал на роль родителей Джона Лиану и Рейегара, но так как читатели быстро раскусили эту задумку, теперь он может вообще не будет поднимать эту тему, остальные варианты уже не будут такими яркими.[/b]
"Собственные глаза Джона, серые ... Джон был худощав, темноволос и быстр…"Проблема в том, что тогда Джон должен был унаследовать хотя бы часть Баратеоновского, как все потомки Баратеонов (см. Игру Престолов!!!). Это версия не выдерживает никакой критики, т.к. иначе Мартину придется опровергнуть всю логику героев, слишком многих...[/b]
А мне кажется, что данная фраза ( если прочитать её целиком) говорит скорее о том, что Лианна была невысокого мнения о Роберте и не хотела выходить за него замуж, потому что дальше она говорит, что любовь не изменит человека. Поэтому вряд ли у них что-то было."...Капли стучали по голове Неда - теплые, как кровь, и безжалостные, как старинный грех. Струйки воды бежали по его лицу.
- Роберт не ограничится только моей постелью, - говорила ему Лианна в ту далекую ночь, когда их отец обещал руку дочери молодому лорду Штормового Предела. - Я слыхала, что в Долине у него есть ребенок от какой-то девушки."
Тоже интересная фраза, особенно в контексте "старых грехов". Интересно, какие-такие грехи о Неда?? Или у Лианы? Эту фразу можно прочитать и так, будто Роберт уже побывал в помянутой постеле.[/b]
"Собственные глаза Джона, серые ... Джон был худощав, темноволос и быстр…"
"… тогда владыка Штормового Предела был чисто выбрит, светлоглаз и мускулист, как девичья мечта."
В принципе сходные черты просматриваюстся. При желании можно найти и подтверждение и опровержение этой версии.
"...Капли стучали по голове Неда - теплые, как кровь, и безжалостные, как старинный грех. Струйки воды бежали по его лицу.
- Роберт не ограничится только моей постелью, - говорила ему Лианна в ту далекую ночь, когда их отец обещал руку дочери молодому лорду Штормового Предела. - Я слыхала, что в Долине у него есть ребенок от какой-то девушки."
Тоже интересная фраза, особенно в контексте "старых грехов". Интересно, какие-такие грехи о Неда?? Или у Лианы? Эту фразу можно прочитать и так, будто Роберт уже побывал в помянутой постеле.
Моя подруга, тут недавно нарыла инфу (попрошу ее по возможности ссылку дать) вроде на каком-то англоязычном форуме, что между Рейегаром и Лианной не было любви. Что похищение- это отголоски Поклятья Летнего Замка.[/b]
А мне кажется, что данная фраза ( если прочитать её целиком) говорит скорее о том, что Лианна была невысокого мнения о Роберте и не хотела выходить за него замуж, потому что дальше она говорит, что любовь не изменит человека. Поэтому вряд ли у них что-то было.[/b]