Bulldozzerr
Знаменосец
пойдите, напишите это на форуме Толкинистов и оденьте на всякий случай каску. от кактусов отбиваться
)))-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Book vs Show Мешает или помогает сериал в восприятии ПЛиО?
- Автор темы osha
- Дата начала
)))
Эдо
Лорд
Серьезно? Любой толкинист докажет обратное. Вот кстати отмечу, что несмотря экшн понос Хоббит получился более близким к первоисточнику, чем трилогия Властелина Колец.
Сам начинал с сериала, я вряд ли открыл бы мир ПЛиО без него. Так что в целом помогает. Хотя должен признать книги интересней. Сравнивать не собираюсь. На альтернативный сюжет тоже интересно посмотреть.
Maria Clara
Межевой рыцарь
Я читать начала после сериала, так что в чем-то явно помогает 
- Из-за хороших актеров в книге с самого начала не могла видеть в Бронне и Варисе злодеев, уж больно обаятельны
- Приятно порадовало в книге отсутствие некоторых линий и сюжетов, типа шлюхи Роз, и вообще такого количества шлюх
- В книге прониклась симпатией к Сандору и Берику, которые, к тому же, оказались гораздо ярче и моложе, к Бриенне и Давосу, и к Джону, кстати, тоже.
- После книги, когда начала пересматривать сериал - поразилась до чего все серо и уныло, до этого не видела. В книге все просто играет красками. По мне лучше было бы чуть сумасбордней фэнтези, чем "мы старались все очень реалестично" одеть всех в драные нестираные половые тряпки. Черные с красным валирийские клинки (ах), живые цветы, шелка, огромные кони, Винтерфелл который больше Красного Замка, сияющая в лучах солнца Стена... Мне лично все равно, как там именно было в средневековой Европе, это - другой мир, и мне нравится в нем сочетание ярких красочных сказочных красок, вкусов и запахов с жестко-реалистичной жизнью, эмоциями и героями.
- Кого-то (тот же Варис) представляю себе как кино-героев, с другими произошла полная "перемотка"
В общем, если бы был только сериал, поклонницей его бы я не стала, а вот ПЛиО меня зацепило.
- Из-за хороших актеров в книге с самого начала не могла видеть в Бронне и Варисе злодеев, уж больно обаятельны
- Приятно порадовало в книге отсутствие некоторых линий и сюжетов, типа шлюхи Роз, и вообще такого количества шлюх
- В книге прониклась симпатией к Сандору и Берику, которые, к тому же, оказались гораздо ярче и моложе, к Бриенне и Давосу, и к Джону, кстати, тоже.
- После книги, когда начала пересматривать сериал - поразилась до чего все серо и уныло, до этого не видела. В книге все просто играет красками. По мне лучше было бы чуть сумасбордней фэнтези, чем "мы старались все очень реалестично" одеть всех в драные нестираные половые тряпки. Черные с красным валирийские клинки (ах), живые цветы, шелка, огромные кони, Винтерфелл который больше Красного Замка, сияющая в лучах солнца Стена... Мне лично все равно, как там именно было в средневековой Европе, это - другой мир, и мне нравится в нем сочетание ярких красочных сказочных красок, вкусов и запахов с жестко-реалистичной жизнью, эмоциями и героями.
- Кого-то (тот же Варис) представляю себе как кино-героев, с другими произошла полная "перемотка"
В общем, если бы был только сериал, поклонницей его бы я не стала, а вот ПЛиО меня зацепило.
Maria Clara
Межевой рыцарь
Скоро, наверное, нужен будет вопрос - мешает или помогает сериал в написании книг? и предупреждение о спойлерах будет в книжном разделе, а не в сериальном
Интересно, Мартин будет смотреть сезоны, которые его обгонят. Странно, мне кажется смотреть на свои ожившие идеи, тем более в чужой трактовке, когда они еще не на бумаге. Уж сериал наверняка закончат раньше книг.
Gravemaster
Знаменосец
Maria Clara когда выйдет последний сезон, Мартин может подумать: "Ну все, сериала нет, HBO не давит, можно теперь писать в свое удовольствие, когда захочется."
Maria Clara
Межевой рыцарь
Gravemaster или так, да. Но он же писал, что ему скучно, когда он знает чем закончится. А тут история уже вроде свершится, финал, фанаты получили концовку - не перегорит ли вообще желание писать последнюю книгу? Хотя это вопрос, конечно, риторический.
Daena
Знаменосец
Решила в этой теме написать.
Долгое время я была сторонником позиции "экранизации на книги не влияют", но как оказалось, была в корне неправа.
Влияют. Под спойлером сейчас будет много злых слов, фанатам Харрингтона лучше не заходить.
Долгое время я была сторонником позиции "экранизации на книги не влияют", но как оказалось, была в корне неправа.
Влияют. Под спойлером сейчас будет много злых слов, фанатам Харрингтона лучше не заходить.
На момент выхода последней на данный момент книги моим любимым героем саги был Джон Сноу. Боже мой, как же я его любила, как мне больше всего хотелось, чтобы в конце он победил всех и стал таки королем... Когда в конце книги его вдруг "убили", у меня был шок, просто шок.
А потом свое взял Харрингтон.
В принципе, на момент кастинга и в первом сезоне он у меня неприятия не вызывал, я даже наоборот защищала его от нападок, думала, что разыграется и все такое.
Но чем дальше шло, тем больше раздражения он у меня вызывал - везде, на экране, на фотках, в интервью - чем больше его показывали, тем большее раздражение у меня он вызывал, своей деревянностью, унылой физиономией, вот просто всем.
Ну и прошлое межсезонье с его "гульками" и "ниднябез" меня окончательно уже вывели из себя, что я даже книгу уже перечитывала, скрестя пальцы и повторяя "сдохни-сдохни-сдохни". Ну вот честно, сидишь, читаешь, пытаешься вспомнить, как представляла когда-то любимого героя, а перед глазами этот открытый рот, смурные глазки, идиотская "гулька" (боже, как я ненавижу это слово!) и выражение лица "обидели мышку, написали в норку" - и желание, чтобы Иные всех перерезали там к чертовой матери, или уж пусть Серсейка правит веки вечные, вот, на пару с Эуроном.
После первой серии шестого сезона я ни одной серии, кроме десятой, уже не смотрела, даже Битву Бастардов - ну не могла уже просто.
Так что спасибо большое, блин, директор по кастингу.
А потом свое взял Харрингтон.
В принципе, на момент кастинга и в первом сезоне он у меня неприятия не вызывал, я даже наоборот защищала его от нападок, думала, что разыграется и все такое.
Но чем дальше шло, тем больше раздражения он у меня вызывал - везде, на экране, на фотках, в интервью - чем больше его показывали, тем большее раздражение у меня он вызывал, своей деревянностью, унылой физиономией, вот просто всем.
Ну и прошлое межсезонье с его "гульками" и "ниднябез" меня окончательно уже вывели из себя, что я даже книгу уже перечитывала, скрестя пальцы и повторяя "сдохни-сдохни-сдохни". Ну вот честно, сидишь, читаешь, пытаешься вспомнить, как представляла когда-то любимого героя, а перед глазами этот открытый рот, смурные глазки, идиотская "гулька" (боже, как я ненавижу это слово!) и выражение лица "обидели мышку, написали в норку" - и желание, чтобы Иные всех перерезали там к чертовой матери, или уж пусть Серсейка правит веки вечные, вот, на пару с Эуроном.
После первой серии шестого сезона я ни одной серии, кроме десятой, уже не смотрела, даже Битву Бастардов - ну не могла уже просто.
Так что спасибо большое, блин, директор по кастингу.
Sir Guy
Знаменосец
Про ужасный кастинг всё было понятно с первых серий 1-го сезона. Но кому-то, чтобы "рассмотреть" это требуется 6 сезонов. Впрочем, лучше поздно, чем никогда.
Fon Kratter
Ленный рыцарь
Именно сериал наставил меня на путь прочтения книг. Книги перечитал 2 раза, сериал пересмотрел 2,5-3 раза - Все 5 сезонов. 6-й сезон, по-своему, впечатляет. И, при этом, по общему представлению, именно этот сезон Всё запорол! Верните мне с таким трудом созданный Мартином невероятный Миеринский узел, Вашу-ж Машу! 
Ну, неужели, так трудно было это по-настоящему экранизировать?!!!
Ну, неужели, так трудно было это по-настоящему экранизировать?!!! Riquette
Скиталец
Добрый день! Моё первое сообщение на этом форуме)
Посмотрела четыре сезона, только потом попали в руки книги. Прочитала на одном дыхании, буквально проглотила.
Поэтому, конечно, при чтении представлялись сериальные образы героев (поэтому ответила "иногда помогает").
И поэтому, наверное, особых нестыковок между персонажами и актёрами для меня не было. Так, мелочи всякие, без которых не обходится ни одна экранизация литературного источника.
Сейчас начала пересматривать сериал с первого сезона, и планирую перечитать книги уже "с чувством, толком, расстановкой". Так что возможно, настрой станет более критическим)
Посмотрела четыре сезона, только потом попали в руки книги. Прочитала на одном дыхании, буквально проглотила.
Поэтому, конечно, при чтении представлялись сериальные образы героев (поэтому ответила "иногда помогает").
И поэтому, наверное, особых нестыковок между персонажами и актёрами для меня не было. Так, мелочи всякие, без которых не обходится ни одна экранизация литературного источника.
Сейчас начала пересматривать сериал с первого сезона, и планирую перечитать книги уже "с чувством, толком, расстановкой". Так что возможно, настрой станет более критическим)
Нэн
Оруженосец
Вставлю свои 5 копеек что ли. Читать начала после сериала. Первый сезон смотрела через перемотку - раздражали бьющие по глазам сцены секса. Помнится, тогда ходила шутка, что создатели сериала хотели снять порнофильм, но увлеклись сюжетом и получился полуисторический, полуфантастический сериал. С четвертого сезона увлеклась. На пятом уже прочла книги.
Меня не сбивает Джон, современный аристократ Кит вполне себе гармоничен в роли бастарда . Дени тоже в первых сезонах вполне соответствует. Милая девочка с большими глазами прекрасно подходила. Зашкаливающий пафос последних сезонов может быть не ее вина, а режиссерский прокол.
Не вписались в книжный образ Роберт, Арья, Кэт.
Роберт - тут уже писали - по книге красив и могуч. В сериале просто тупой пропоица. Это провал.
Кэт... Ну какая Фейли Кэт, а? Ни внешне, ни игрой не соответствует. Кроме того, сразу же посыпалась визуализация семей Талли и Старков. Она должна быть классической Талли и похожей с дочерью, а тут и близко ничего такого. Полный диссонанс, когда кто-то произносит, глядя на сериальную Сансу ''Как ты похожа на мать"Чем? Кроме половой принадлежности ничем вообще. Если уж настолько отошли от книги, уж и меняли бы фразы героев о похожести, иначе дико.
Арья... уже пыхтела по ее поводу в других темах... Актриса играет отвлеченного волчонка хорошо. Но опять ни разу не Арья из книги, в которой должны быть все черты Старков, которая должна обладать длинным узким лицом и темными волосами.
Мы видим слегка плосковатую круглую мордашку Мэйси с темно-русыми волосиками, которая похожа чем-то с Фейрли. То есть опять - как? Слышим, что она похожа на брата Джона и Лианну, а видим образ Кэт. Так кто у нас в родню Талли-то пошел ? В обещм, директор по кастингу провалил работу более чем наполовину.
Меня не сбивает Джон, современный аристократ Кит вполне себе гармоничен в роли бастарда . Дени тоже в первых сезонах вполне соответствует. Милая девочка с большими глазами прекрасно подходила. Зашкаливающий пафос последних сезонов может быть не ее вина, а режиссерский прокол.
Не вписались в книжный образ Роберт, Арья, Кэт.
Роберт - тут уже писали - по книге красив и могуч. В сериале просто тупой пропоица. Это провал.
Кэт... Ну какая Фейли Кэт, а? Ни внешне, ни игрой не соответствует. Кроме того, сразу же посыпалась визуализация семей Талли и Старков. Она должна быть классической Талли и похожей с дочерью, а тут и близко ничего такого. Полный диссонанс, когда кто-то произносит, глядя на сериальную Сансу ''Как ты похожа на мать"Чем? Кроме половой принадлежности ничем вообще. Если уж настолько отошли от книги, уж и меняли бы фразы героев о похожести, иначе дико.
Арья... уже пыхтела по ее поводу в других темах... Актриса играет отвлеченного волчонка хорошо. Но опять ни разу не Арья из книги, в которой должны быть все черты Старков, которая должна обладать длинным узким лицом и темными волосами.
Мы видим слегка плосковатую круглую мордашку Мэйси с темно-русыми волосиками, которая похожа чем-то с Фейрли. То есть опять - как? Слышим, что она похожа на брата Джона и Лианну, а видим образ Кэт. Так кто у нас в родню Талли-то пошел ? В обещм, директор по кастингу провалил работу более чем наполовину.
Нортумберленд
Удалившийся
Тут зависит от того, что было сначала - книги или сериал...
За тех кто сначала посмотрел, а потом прочитал, говорить не могу, у них наверное на восприятие книг не могло не повлиять то что они познакомились с миром ПЛиО через сериал.
У меня было наоборот, книги я читал практически не зная ничего о сюжете и героях(сериал уже на тот момент был на втором сезоне, но я его не смотрел
).
Так что, читал с чистого листа... и образы героев у меня книжные в голове когда я их представляю. А к сериалу отношусь крайне скептически
. Но конечно надо признать(и сам Мартин это признает), сериал полностью задавил книги, для подавляющего большинства герои будут ассоциироваться с актерами их игравшими, и воспринимать они их будут именно так как показали их в сериале.
За тех кто сначала посмотрел, а потом прочитал, говорить не могу, у них наверное на восприятие книг не могло не повлиять то что они познакомились с миром ПЛиО через сериал.
У меня было наоборот, книги я читал практически не зная ничего о сюжете и героях(сериал уже на тот момент был на втором сезоне, но я его не смотрел
).Так что, читал с чистого листа... и образы героев у меня книжные в голове когда я их представляю. А к сериалу отношусь крайне скептически
. Но конечно надо признать(и сам Мартин это признает), сериал полностью задавил книги, для подавляющего большинства герои будут ассоциироваться с актерами их игравшими, и воспринимать они их будут именно так как показали их в сериале.
вНЕ-времени
Знаменосец
Это просто неизбежное зло. Тут, кмк, для Мартина как человека, знакомого со структурой подачи материала через экран, выбор умозрительно стоял между популяризацией своего творчества (с ущербом для глубины понимания исходных характеров его героев) и сохранением каноничного прочтения (только лишь для ограниченного числа людей, которые были бы знакомы с миром ПЛиО посредством книг). Понятное дело, что сериал - явление куда более массового потребления, и, разумеется, особенности жанра диктуют в связи с этим некое упрощение и сокращения числа событий и характеров, а также бОльшую динамику сюжетного развития. И все же, поскольку из-за ограничений, накладываемых форматом экранизации, даже у ознакомленной с полным книжным вариантом аудитории остаются вопросы по восприятию всех существующих взаимосвязей, то нам в помощь и даются многочисленные интервью ДиДов и менее многочисленные - самого Мартина.
Сериал - это, кстати, не только неплохая возможность для раскрутки имени "Дж.Р.Р.Мартина", но еще и возможность выписать какие-то персоналии в несколько ином свете, чем они представлены в книге. В моем восприятии на данный момент книги и сериал хоть и очень плотно связаны, но все же во многом являются не взаимозаменяемыми элементами, и я, собственно говоря, получаю почти равноценное удовольствие и от просмотра
, и от прочтения 
.
Последнее редактирование:
Нортумберленд
Удалившийся
Конечно я с Вами согласен, что это неизбежное зло. Тут такая штука, что не будь сериала и шумихи вокруг него - я и книги может быть не прочитал бы.
Меня кстати эти разъяснения от ДиДов и актеров подбешивают - ну зачем же на пальцах разъяснять, что там чувствует Санса переглядываясь с Мизинцем или зачем Дейнерис бросила кольцо
. По моему либо уж играйте так, что бы всем было всё понятно, либо играйте так, что бы мы наоборот задавались вопросом - "что это было и что это означает?". Но это как справедливо Вы заметили - и есть упрощение, неизбежное для массового продукта...Так то конечно почитав форум легко убедится, что и те кто прочитал книги поняли их порой настолько по разному, что остаётся только удивляться.
А у некоторых даже появилось своё по настоящему альтернативное ПЛиО, и они ушли в отрицание не только текста книги, но и попросту здравого смысла
.
Джэферсон
Наемник
На самом деле мешает и очень сильно. Начиная от того, что мир Мартина это всё таки фэнтези до мозга костей и заканчивая образами персонажей. У ПЛиО очень яркий сеттинг, в нём есть определённое величие, романтика, есть дух иного мира, в котором магия оставила огромное наследие. Стоит только сравнить, как выглядит железный трон в сериале и какой он на картинах художников, это же совершенно разная атмосфера. От мест в ПЛиО должно захватывать дух: виды Красного Замка, заснеженные стены Винтерфелла, обдуваемые всеми ветрами башни Пайка, все эти места имеют свой характер, собственный художественный мотив.
А что в сериале? Простенькие замки, простенькая одежда героев, простой гримм, простой интерьер помещений, а частенько вообще снимают при тусклом освещении, на выходе у нас серая картина мира, прямо таки кричащая с экрана о реализме и суровом, грязном средневековье. Пожалуй удалась только Стена, да и то частично. Конечно бюджет тоже играет свою роль и на огромный железный трон у авторов просто нет ресурсов, но как же всё остальное? Атмосферу фэнтезийного мира можно создать и без помощи спецэффектов, но сериал намеренно выбрал такой стиль, отказавшись не только от архитектуры мартиновских городов, но и от синей бороды Даарио Нахариса.
Хорошо это или плохо, каждый решает для себя сам, но вот атмосферу фэнтезийного сеттинга, ту атмосферу которую вложил в книги именно Мартин, сериал не передал даже близко за все шесть сезонов.
А что в сериале? Простенькие замки, простенькая одежда героев, простой гримм, простой интерьер помещений, а частенько вообще снимают при тусклом освещении, на выходе у нас серая картина мира, прямо таки кричащая с экрана о реализме и суровом, грязном средневековье. Пожалуй удалась только Стена, да и то частично. Конечно бюджет тоже играет свою роль и на огромный железный трон у авторов просто нет ресурсов, но как же всё остальное? Атмосферу фэнтезийного мира можно создать и без помощи спецэффектов, но сериал намеренно выбрал такой стиль, отказавшись не только от архитектуры мартиновских городов, но и от синей бороды Даарио Нахариса.
Хорошо это или плохо, каждый решает для себя сам, но вот атмосферу фэнтезийного сеттинга, ту атмосферу которую вложил в книги именно Мартин, сериал не передал даже близко за все шесть сезонов.
Sir Guy
Знаменосец
Мешает однозначно.
Друзья уговорили сына-подростка посмотреть сериал. Посмотрел. Реакция: "Они его ничем не наполнили. [censored].... и чего? Нудно всё это." Теперь уговорить его прочитать сагу - огромная проблема, увы. А без текста объяснить, в чём ценность того или иного персонаж не представляется возможным.
Напоминаю, что на момент просмотра чаду было 14,5 лет. Ладно, посчитаем 15. Убогость сериала от этого не изменится.
Друзья уговорили сына-подростка посмотреть сериал. Посмотрел. Реакция: "Они его ничем не наполнили. [censored].... и чего? Нудно всё это." Теперь уговорить его прочитать сагу - огромная проблема, увы.
А без текста объяснить, в чём ценность того или иного персонаж не представляется возможным.Напоминаю, что на момент просмотра чаду было 14,5 лет. Ладно, посчитаем 15. Убогость сериала от этого не изменится.
Последнее редактирование модератором:
Рокстар
Лорд
Мешает.
От персонажей, сюжета и сценария ждешь куда большего, чем в состоянии дать авторы шоу . Замечаешь детали и недочеты, которые без книги бы тебя не волновали. Наконец, куда труднее дропнуть. чем стандартный сериал, ибо любовь к первоисточнику заставляет хоть краем глаза, но следить за происходящим в экранизации
От персонажей, сюжета и сценария ждешь куда большего, чем в состоянии дать авторы шоу . Замечаешь детали и недочеты, которые без книги бы тебя не волновали. Наконец, куда труднее дропнуть. чем стандартный сериал, ибо любовь к первоисточнику заставляет хоть краем глаза, но следить за происходящим в экранизации
Margherita
Кастелян
У меня сначала был сериал, потом книги. Сначала сериал местами помогал (Тирион, близнецы-Ланнистеры, Роберт, Тайвин, Не, Бриенна и многие другие- идеально подобраны, так и представляю их себе). Помогло еще читать первую книгу спокойно, я уже знала же, как все будет. А поом понеслось - так хотела узнать развитие сюжета, что просто глотала, даже признаюсь, перелистывала, лишь бы дочитать. Потом перечитывала, чтобы прочитать спокойно, узнать все детали. Сейчас сериал стал немного мешать, сюжеты разошлись, надо еще думать, как оно все будет, нервничать, совпадет, не совпадет.