Pate
Призрак (гость)
Интересный момент, Rulla! Конечно вы постоянно противоречите сами себе, но тут то вопрос принципиальный. Посмотрим, как вы вывернетесь.
Вот вы много раз писали в разных постах, и наверно сердились что такие простые вещи не доходят до поверхностных читителей:
но вот вы пишете:
Однако если инструктаж Ланселя и подготовка вина были до охоты и до разговора Серсеи с Недом, то получается, что Робберт был обречен вне зависимости от милосердия Старка, и вне зависимости от ловкости кабана. При чем прошу заметить, в разговоре с Недом Серсея дает понять, что ни чего не знает о подробностях убийства Аррена. Но не отрицала измены королю.
Я знаю, почему умер Джон Аррен, — сказал он.
— В самом деле? — Королева глядела ему в лицо, настороженная словно кошка. — И поэтому призвали меня сюда, лорд Старк?.. Чтобы загадать мне загадку? Или вы намереваетесь захватить меня? Как ваша жена — моего брата?
То есть мы видим, что Серсея решилась на убийство короля незадолго до того, как Старк получил возможность ее обвинить. И ее решение не связано с Арреном.
Я собственно и пишу, что некоторая вероятность этого следует из другого, а именно из наличия у Мизинца мотива и возможности, и из исключения других возможных организаторов. И кстати, один из мотивов вы приводите, а я с ним соглашаюсь. smile
Другой, другой. Вы даже не попытались задуматся, о чем я написал. Дело не в том, что показалась Серсее. Когда дело касается ее первенца, она вообще катастрофически глупеет, как это было, во время штурма КГ и после, когда Джофри порезался о ЖТ.
Я же написал, что это было странное, неожиднное событие, произошедшее вопреки сценарию, и, очевидно, инструкциям, полученым должностными лицами.
Нет да... Там написано, что так думает, кроме Мормонта и Иллирио, еще и Визирис и Дени. Поскольку вам лень читать текст, я привел их прямую речь прямо в этой ветке, страниц на 50 выше. Но вам похоже и посты лень читать.
Браво, браво.
Ну, ну.
— Это сир Хью из Долины, — назвал имя Мизинец. — Король возвел мальчика в рыцари после смерти лорда Аррена.
— Надо послать за ним и всеми остальными, — сказал Нед.
Мизинец вздрогнул.
— Милорд, прошу вac, подойдите к окну.
— Зачем?
— Подойдите, я кое-что покажу вам, милорд.
Хмурясь, Нед подошел к окну. Петир Бейлиш сделал небрежный жест.
— Видите на той стороне двора в дверях арсенала мальчишку, сидящего на ступенях и полирующего меч оселком?
— Ну и что?
— Это доносчик Вариса.
А теперь поглядите на стену над конюшней. Видите гвардейца, спрятавшегося за зубец?
Нед заметил его.
— Еще один из шептунов евнуха?
— Нет. Этот служит королеве.
Какое дело было Серсее до поисков Неда, если она не знала, что смерть Аррена связана с расследованием ее измены?
Это мы обсуждаем текст и факты. Про домыслы я решил не дискутировать.
Вот вы много раз писали в разных постах, и наверно сердились что такие простые вещи не доходят до поверхностных читителей:
Роберта погубил же (а Серсею спас) случай.
Если бы белого оленя не съели волки, Роберт бы добыл его, вернулся пьяным но здоровым и… Серсея бы пала
Он проиграл потому что
1. подставил себя сам, доложившись Серсее
2. кабан зело ловок оказался, а белый олень - нет
3. не решился огорошить Роберта новостью на смертном одре
Ну, и как вы оспариваете случайность гибели Роберта? Забывая текст, где написано, что олень – был?[/b]
но вот вы пишете:
Серсея уже вернулась с охоты, Лансель остался там. Собственно, скорее всего она инструктировала его до охоты. На охоте он бы не достал специальное вино.[/b]
Однако если инструктаж Ланселя и подготовка вина были до охоты и до разговора Серсеи с Недом, то получается, что Робберт был обречен вне зависимости от милосердия Старка, и вне зависимости от ловкости кабана. При чем прошу заметить, в разговоре с Недом Серсея дает понять, что ни чего не знает о подробностях убийства Аррена. Но не отрицала измены королю.
Я знаю, почему умер Джон Аррен, — сказал он.
— В самом деле? — Королева глядела ему в лицо, настороженная словно кошка. — И поэтому призвали меня сюда, лорд Старк?.. Чтобы загадать мне загадку? Или вы намереваетесь захватить меня? Как ваша жена — моего брата?
То есть мы видим, что Серсея решилась на убийство короля незадолго до того, как Старк получил возможность ее обвинить. И ее решение не связано с Арреном.
Не приписывайте мне того, что я не писал.Видите ли, из того, что казнь Неда имеет особое значение в канве повествования, ни коим образом не следует, что за нею стоял Мизинец.[/b]
Я собственно и пишу, что некоторая вероятность этого следует из другого, а именно из наличия у Мизинца мотива и возможности, и из исключения других возможных организаторов. И кстати, один из мотивов вы приводите, а я с ним соглашаюсь. smile
Любовь к Кейтилин он проносит через годы[/b]
поскольку текст мы имеем в виду один, а выводы делаем разные, получается что дело все таки в логике.Это не моей логике, а тексту.[/b]
Это – совершенно другой вопрос.
Тот самый. Серее также версия о чье-то влиянии на Джоффри явно показалась сверхнеобходимой.[/b]
Другой, другой. Вы даже не попытались задуматся, о чем я написал. Дело не в том, что показалась Серсее. Когда дело касается ее первенца, она вообще катастрофически глупеет, как это было, во время штурма КГ и после, когда Джофри порезался о ЖТ.
Я же написал, что это было странное, неожиднное событие, произошедшее вопреки сценарию, и, очевидно, инструкциям, полученым должностными лицами.
В котором написано, что кхал сделает ответный подарок, когда сочтет нужным, в течении месяцев или годов.
Нет! В котором написано, что так говорит Мормонт![/b]
Нет да... Там написано, что так думает, кроме Мормонта и Иллирио, еще и Визирис и Дени. Поскольку вам лень читать текст, я привел их прямую речь прямо в этой ветке, страниц на 50 выше. Но вам похоже и посты лень читать.
Также не менее очевидно, что Мизинец не помогал Неду, а использовал имеющуюся у него информацию для манипуляций Старком.
Это одно и то же[/b]
Браво, браво.
Причем допросить его не дал.
Это Серсея не дала. Зачем вы ее обижаете?[/b]
Ну, ну.
— Это сир Хью из Долины, — назвал имя Мизинец. — Король возвел мальчика в рыцари после смерти лорда Аррена.
— Надо послать за ним и всеми остальными, — сказал Нед.
Мизинец вздрогнул.
— Милорд, прошу вac, подойдите к окну.
— Зачем?
— Подойдите, я кое-что покажу вам, милорд.
Хмурясь, Нед подошел к окну. Петир Бейлиш сделал небрежный жест.
— Видите на той стороне двора в дверях арсенала мальчишку, сидящего на ступенях и полирующего меч оселком?
— Ну и что?
— Это доносчик Вариса.
А теперь поглядите на стену над конюшней. Видите гвардейца, спрятавшегося за зубец?
Нед заметил его.
— Еще один из шептунов евнуха?
— Нет. Этот служит королеве.
Какое дело было Серсее до поисков Неда, если она не знала, что смерть Аррена связана с расследованием ее измены?
Это мы обсуждаем текст и факты. Про домыслы я решил не дискутировать.