Amos
Призрак (гость)
Электрум это сплав золота и серебра,насчёт платины то её не знали в Европе зато знали в Америке,собственно так она и стала известна в Европе,нашли в награбленном у индейцев.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИ наверно они еще дают клятву верности, вот только кому?
Пицель - трону,
Эйемон - Стене
Лювин - Дому Старков[/b]
... а также, служить не людям, но миру. - описывать события, писать историю, давать советы и наставления, учить...[/b]
Вот оно - "зерно истины"! Мейстеры исполняют роль учителей в Вестеросе, передавая знания о прошлом, наставляя дворян в их делах грядущих.Учить вроде то же мейстеры никого не учат, если им прямо не приказывают.
А вот давать советы - это да, они для того и существуют, но это скорее не клятва, а просто служебная обязанность.
Кстати, в приложении к "Пиру" должность мейстера всегда описывается тремя словами: "Советник, наставник, целитель".[/b]
Мейстр Лювин говорит что мейстр служит миру так что скорее всего клятва приносится миру а не Цитадели,если они конечно не считают Цитадель миром.Надо полагать что они действуют на благо мира при возможности соблюдая нейтралитет,хотя то и дело попадаются далеко не нейтральные.Да ещё мейстр Лювин говорил что их орден называется ещё рыцарями мозга,а поскольку рыцарь это чиста андальский термин скорее всего мейстр это андальское изобретение.Из вашего разговора я делаю следующий вывод: мейстер служен НЕ порду/замку/людям/королевству, а исключительно Цитадели. Цитадель приазывает мейстеру занять определенное место и он остается на этом месте всю жизнь.[/b]
И еще один вопрос, на чем (кому) клянутся мейстры? Богороще? Семиликому? Рглору?[/b]
И смысл свечи, не дающей света:Перед тем, как принести свои обеты, кандидат должен совершить ночное бдение в склепе. При этом ему не дают ни лампы, ни факела - только обсидиановую свечу.[/b]
Поэтому вполне логично предположение PLUTON'а, что изначально мейстеры, помимо своих обычных обязанностей следить за временами года, лечить и давать советы лордам, несли ценную информацию об Иных, предостерегая людей. Но фраза "и знанию не все доступно" не только предполагает смирение мейстера, ограждающее его от превозношения себя над остальными, но и оставляет лазейку для магии, существующей в мире. Хотя мейстеры и не одобряют магию, но отрицать её существование не могут.Это урок, последний, который мы должны усвоить, прежде чем возложить на себя мейстерскую цепь. Стеклянная свеча, вещь редкостная, прекрасная и хрупкая, служит здесь символом истины и знания. Стеклу недаром придана форма свечи - это напоминает нам, что мейстер должен быть источником света везде, где бы он ни служил, а острые грани говорят о том, что знание может быть опасным. Мудрецы могут возгордиться своей мудростью, но мейстер должен всегда оставаться смиренным. Стеклянная свеча напоминает нам и об этом. Даже принеся обет, надев цепь и отправившись к месту службы, мейстер должен помнить о бдении, проведенном впотьмах, и о тщетных попытках зажечь свечу... ибо и знанию не все доступно.[/b]
для не знающи химии, говорю, то что они считают металами, в некоторых случаях есть сплавами, бронза например, плюс к этому платины в средние века вроде бы не знали, знали алюминий и он был дороже золота (подарок Менделееву был алюминиевые весы, и он считался очень щедрым)
возвращяясь к цепи, кто сказал, что все звенья металические, почему оно не может содержать деревяные или кожаные звенья (хотя как их можна выковать не знаю blink )
а серебро кроме медицины также должно содержать и знание ядов (в средневековье и раньше было так)
золото, кроме арифметики, может таже отвечать за геометрию и философию, которые древние тесно связывали
а теперь рассмотрим известные и мифические металы, которые могут быть в цепи
1. валирийская сталь
2. золото
3. серебро
4. медь
5. свинец
6. олово
7. бронза
8. чугун
9. железо
10. сталь
11. + возможные сплавы
12. кость?
натрий знали, на счет калия не знаю, но их могли использовать не в чистом виде а в сплавах. на счет Пицеля, так этот старый ветродув, камней в цепи мог получить в подарок от Ланнистеров (или других)[/b]
Полагаю, мейстерам вообще не свойственно присягать богам. Тут подойдет что-то вроде "Перед лицом своих товарищей, торжественно клянусь...". Кстати, навеялоФормально - Семерым.
До прихода Эйегона Завоевателя, Звездная Септа Староместа была центром поклонения Семерым, и резиденцией Верховнгого Септона. Поэтому Цитадель вряд ли стала бы портить с ней отношения, почитая других богов.
С другой стороны, мейстер не обязан вслух заявлять о своей вере во что-либо, так что почитание семерых не болеее чем формальность. Желающие могут верить во что им угодно.[/b]
Действительно, у Цитадели много рычагов влияния. Если мейстеры разных регионов согласуют свои советы лордам, то могут направлять политику Семи королевств... Не все так просто, конечно, но странно, что нет ни одного примера таких совместных действий...Цитадель не оказывает никакого видимого влияния на политикку лордов, хотя наверняка могла бы это сделать[/b]
странно, кольцо из валирийской стали всеравно некоторые получают smileВ мире, который строит Цитадель, нет места для чародейства, пророчеств, стеклянных свечей и, тем более, для драконов.[/b]
Лично я бы на месте Цитадели, требовала бы цепи мейстеров, чтобы после их смерти возвращали. Ну не хоронить же их в них."кольцо из валирийской стали " -- валирийская сталь, получается самая дорогая вещь в королевстве (учитывая что рецепт её создания утерян), в Староместе известен этот секрет или они какой то безумно дорогой меч периодически перековывают для своих цепей???[/b]
Для мейстера расстаться со своей цепью великое бесчестие, пояснил он.[/b]