Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[Джонтирденис]

Дык их главное богатство по-видимому зерно, дотракам оно без надобности.

Дотракам и безупречные с рабами для удовольствий без надобности. Но соотвествующие господа всё это продавали и покупали интересные для дотраков "подарки". Товарно-денежные отношения называется. Лхазарянам кто мешает так же поступать? Разве что неурожай. Судя по наряду Мирри
Легкое одеяние ее некогда сшили из тончайшей шерсти, украсив богатой вышивкой
бессребрениками, живущими в суровой простоте и отвергающими роскошь, лхазаряне не являются, имущественное расслоение присутствует - значит, и торговля должна развиваться. А официальные карты мира ПЛиО указывают: города лхазарян тяготеют к Скахазадхану, который должен быть для них главным торговым путем и окном в цивилизованный мир. Вариантов практически нет - с другой стороны лишь пустыня и Дотракийское море. Лхазаряне и без уговоров Даарио нуждались в добрых отношениях с Миэрином, а юнкайцы не случайно постарались перерезать дорогу из Лхазара в Миэрин. Она и раньше имела важное значение.
Дени поручила Даарио всего лишь восстановить связи, сложившиеся давным-давно. Дипломатического прорыва Нахарис не совершил.

 

[Harbard]

Дотракам и безупречные с рабами для удовольствий без надобности. Но соотвествующие господа всё это продавали и покупали интересные для дотраков "подарки". Товарно-денежные отношения называется. Лхазарянам кто мешает так же поступать? Разве что неурожай. Судя по наряду Мирри
Легкое одеяние ее некогда сшили из тончайшей шерсти, украсив богатой вышивкой
бессребрениками, живущими в суровой простоте и отвергающими роскошь, лхазаряне не являются, имущественное расслоение присутствует - значит, и торговля должна развиваться.

Зерно гораздо менее ценно, чем рабы, какие-то деньги за него лхазарянам можно выручить, но явно меньше, чем дотраки могут получить за самих лхазарян, плюс ещё с господами у дотраков выгодные долгосрочные бизнес отношения. Иными словами работорговцы дают дотракам на порядок больше лхазарян. Наряд же Мирри по-видимому указывает на то что она его годами (had once been) уже не меняла, скорей всего она получила его ещё в Асшае. Лхазаряне конечно не бессеребренники, они просто бедные.

Лхазаряне и без уговоров Даарио нуждались в добрых отношениях с Миэрином, а юнкайцы не случайно постарались перерезать дорогу из Лхазара в Миэрин. Она и раньше имела важное значение.
Дени поручила Даарио всего лишь восстановить связи, сложившиеся давным-давно. Дипломатического прорыва Нахарис не совершил.

Так и есть, старые отношения были прерваны, Миэрин был в торговой блокаде, для Дени жизненно важно было восстановить прежнее положение.

 

[Джонтирденис]

Зерно гораздо менее ценно, чем рабы, какие-то деньги за него лхазарянам можно выручить, но явно меньше, чем дотраки могут получить за самих лхазарян, плюс ещё с господами у дотраков выгодные долгосрочные бизнес отношения. Иными словами работорговцы дают дотракам на порядок больше лхазарян.

Хлеб всему голова; это товар универсального спроса - в отличие от рабов. Вот деловые отношения с гискарцами действительно играли роль. Да и кому дотраки продавали бы самих работорговцев? А выбор совсем невелик, потому-то Дрого с Ого набросились вдвоем на один и тот же город.

Так и есть, старые отношения были прерваны, Миэрин был в торговой блокаде, для Дени жизненно важно было восстановить прежнее положение.

Поставки из Лхазара так и не начались, но Дени смогла обеспечить город запасами продовольствия на годы , а не просто накормить подданных. Свободный Миэрин под мудрым управлением Разбивающей Оковы жив и будет жить даже и без помощи извне.

Наряд же Мирри по-видимому указывает на то что она его годами (had once been) уже не меняла, скорей всего она получила его ещё в Асшае.

Конечно, в Асшае одежду выдают вместо дипломов. Отличница Мелисандра с гордостью носит красный шелковый, хорошистка Мирри богато вышитый тонкошерстяной, а Марвин - сразу видно, плохо учился. И менять эту одежду строжайше запрещено. Иначе все полученные знания тут же улетучатся.
Ничего здесь не указывает на годы, только на "раньше", или "прежде". Будь Мирри неряхой, не меняющей одежду годами, Дени это отметила бы. В русском тексте неточный перевод:
Легкое одеяние ее некогда сшили из тончайшей шерсти, украсив богатой вышивкой, но теперь, разодранное, оно было покрыто грязью и кровью.
На самом деле,
The robes she wore had once been the lightest and finest of woolens, rich with embroidery, but now they were mud-caked and bloody and ripped
значит
Её просторный халат/мантия с рукавами раньше был тончайшими и прекраснейшими одеждами из шерсти, богато украшенными вышивкой, но теперь они были покрыты грязью, кровью и разодраны.
В общем, наряд Мирри никак не указывает на бедность лхазарян. Наоборот.

 

[Harbard]

Хлеб всему голова; это товар универсального спроса - в отличие от рабов. Вот деловые отношения с гискарцами действительно играли роль. Да и кому дотраки продавали бы самих работорговцев? А выбор совсем невелик, потому-то Дрого с Ого набросились вдвоем на один и тот же город.

И дорогим он от того что универсальный не станет, вместе с подарками гискарцы получали заодно и рабов, то есть подарки были своего рода вложением в совместное предприятие, которое приносило дивиденды. Лхазаряне (сколь неизвестно, чтобы они закупали в массовом количестве рабов у дотраков), если и платили им за крышу, то никакой обратной выгоды с неё не имели. То есть одни получали прибыль, а другие убытки, ясное дело, что у последних денег могло однажды и не хватить. Таких лхазарянских городов по-видимому полно, если бы Дрого считал, что выгоднее получить с лхазарян деньги для переправы в Вестеросс, он бы так и сделал, он же решил, что выгоднее будет разграбить город, заодно ещё расправившись с так удачно подвернувшимся Ого.

Поставки из Лхазара так и не начались, но Дени смогла обеспечить город запасами продовольствия на годы , а не просто накормить подданных. Свободный Миэрин под мудрым управлением Разбивающей Оковы жив и будет жить даже и без помощи извне.

Известно же что договор был заключён, значит, сколь скоро повального голода не было, поставки наверное были. Хотя ситуация с продовольствием всё равно оставалось напряжённой, призрак голода маячил на горизонте, голодающие в Миэрине постоянно упоминаются в тексте. Селми например боялся, что из-за "голодных ртов" Миэрин длительной осады может не выдержать, а Дени так и думала, в связи с договором, что Даарио "поможет мне спасти мой город". Миэрин и до Дени явно не мог прокормить себя сам - собственно и зачем, если гораздо выгоднее продавать рабов, а продовольствие закупать со стороны. Отсюда и все эти меры Дени вроде давайте-ка дружно начнём сажать бобы.

Конечно, в Асшае одежду выдают вместо дипломов. Отличница Мелисандра с гордостью носит красный шелковый, хорошистка Мирри богато вышитый тонкошерстяной, а Марвин - сразу видно, плохо учился. И менять эту одежду строжайше запрещено. Иначе все полученные знания тут же улетучатся.
Ничего здесь не указывает на годы, только на "раньше", или "прежде". Будь Мирри неряхой, не меняющей одежду годами, Дени это отметила бы.

Ну марку же надо держать, Асшай наверное должен заботиться как выглядят его колдуны. Мирри не была неряхой, просто у неё денег не было на другую столь же дорогую одежду, вот и носила старую.

Легкое одеяние ее некогда сшили из тончайшей шерсти, украсив богатой вышивкой, но теперь, разодранное, оно было покрыто грязью и кровью.
На самом деле,
The robes she wore had once been the lightest and finest of woolens, rich with embroidery, but now they were mud-caked and bloody and ripped
значит
Её просторный халат/мантия с рукавами раньше был тончайшими и прекраснейшими одеждами из шерсти, богато украшенными вышивкой, но теперь они были покрыты грязью, кровью и разодраны.
В общем, наряд Мирри никак не указывает на бедность лхазарян. Наоборот.

Это как это once может переводиться как раньше, если его перевод некогда, когда-то, однажды... указывает на некое хотя и не совсем определённое время, но в любом случае произошедшее давно. Собственно и само предложение построено по принципу параллельного отрицания: лёгкое и прекрасное // затвердевшее от грязи и кровавое, давно // теперь.

 

[Джонтирденис]

И дорогим он от того что универсальный не станет

И не нужно ему быть дорогим. В хлебной торговле навар идет с оборота, а оборот у лхазарян - при хорошем урожае, достаточно большой, чтобы юнкайцы придавали важное значение дороге в Лхазар. Даже самый злобный рабовладелец хочет не только рабов угнетать, а и кушать, причем несколько раз в день. Хлеб во всем мире продается на огромные суммы, это стратегически важный товар, им и на бирже торгуют - вместе с нефтяными/медными/платиновыми и прочими контрактами. Не надо думать, будто разбогатеть можно только на золоте и алмазах. Вот спички, например, еще дешевле. Может, их себе в убыток производят и продают?

Таких лхазарянских городов по-видимому полно, если бы Дрого считал, что выгоднее получить с лхазарян деньги для переправы в Вестеросс, он бы так и сделал, он же решил, что выгоднее будет разграбить город, заодно ещё расправившись с так удачно подвернувшимся Ого.

Городов у лхазарян, согласно официальным картам, всего три. Значит, Дрого разгромил четвертый. Ему нужны были не отступные, а кругленькая сумма сразу. Её у лхазарян не было, но это не говорит об их нищете. Просто переправа огромной армии на расстояние в несколько месяцев пути (включая затраты на питание) стоит уж очень дорого.

Известно же что договор был заключён, значит, сколь скоро повального голода не было, поставки наверное были. Хотя ситуация с продовольствием всё равно оставалось напряжённой, призрак голода маячил на горизонте, голодающие в Миэрине постоянно упоминаются в тексте. Селми например боялся, что из-за "голодных ртов" Миэрин длительной осады может не выдержать, а Дени так и думала, в связи с договором, что Даарио "поможет мне спасти мой город". Миэрин и до Дени явно не мог прокормить себя сам - собственно и зачем, если гораздо выгоднее продавать рабов, а продовольствие закупать со стороны. Отсюда и все эти меры Дени вроде давайте-ка дружно начнём сажать бобы.

Известно, что поставок не было. Была проделанная Дени гигансткая работа по восстановлению того, что разрушили работорговцы при её приближении и дальнейшему наращиванию сельхозпроизводства. Это после взятия Миэрина Дени и её соратники опасались голода. Возглавив временное правительство, Селми уже готов выдерживать осаду ГОДАМИ. На вылазку он пошел лишь из-за трупов, которые юнкайцы начали забрасывать в город.

Ну марку же надо держать, Асшай наверное должен заботиться как выглядят его колдуны.

Собственно и само предложение построено по принципу параллельного отрицания: лёгкое и прекрасное // затвердевшее от грязи и кровавое, давно // теперь.

Вот-вот. Прикид Мирри перестал быть прекрасным, когда дотраки вываляли его хозяйку в грязи и залапали кровавыми руками. А РАНЬШЕ - до того, как они это сделали, всё было в шоколаде. Про ДАВНО там ничего не сказано. Именно это имела в виду Дени - еще одну картину бедствий войны, а не то, будто Мирри неряха. Стала бы кхалиси звать на помощь своему солнцу и звездам грязнулю какую-то?

 

[Harbard]

И не нужно ему быть дорогим. В хлебной торговле навар идет с оборота, а оборот у лхазарян - при хорошем урожае, достаточно большой, чтобы юнкайцы придавали важное значение дороге в Лхазар. Даже самый злобный рабовладелец хочет не только рабов угнетать, а и кушать, причем несколько раз в день. Хлеб во всем мире продается на огромные суммы, это стратегически важный товар, им и на бирже торгуют - вместе с нефтяными/медными/платиновыми и прочими контрактами. Не надо думать, будто разбогатеть можно только на золоте и алмазах. Вот спички, например, еще дешевле. Может, их себе в убыток производят и продают?

А что выгоднее производить автомобили или спички? Рабы это универсальная рабочая сила плюс ещё предметы роскоши. Хлеб конечно даёт какую-то выгоду, но гораздо меньшую чем продажа рабов.

Городов у лхазарян, согласно официальным картам, всего три. Значит, Дрого разгромил четвертый. Ему нужны были не отступные, а кругленькая сумма сразу. Её у лхазарян не было, но это не говорит об их нищете. Просто переправа огромной армии на расстояние в несколько месяцев пути (включая затраты на питание) стоит уж очень дорого.

Это крупных городов может и три, а мелких городков и так понятно что полно. Какая-бы сумма не нужна была Дрого, он посчитал что больше получит разграбив, а не в виде отступных, это говорит о том, что лхазарян выгоднее продавать.

Известно, что поставок не было. Была проделанная Дени гигансткая работа по восстановлению того, что разрушили работорговцы при её приближении и дальнейшему наращиванию сельхозпроизводства. Это после взятия Миэрина Дени и её соратники опасались голода. Возглавив временное правительство, Селми уже готов выдерживать осаду ГОДАМИ. На вылазку он пошел лишь из-за трупов, которые юнкайцы начали забрасывать в город.

Откуда известно что поставок не было, если договор был заключён? На момент падения Астапора Дени считала что с трудом может "прокормить свой собственный народ", а это сильно не после взятия и уже надвигается юнкайская осада. Осаду же годами Селми готов выдерживать с военной точки зрения в противовес бомбардировке города чумными трупами. Кормить мирных жителей в случае осады в отличие от солдат он ранее как-то не собирался: "Провизия для солдат Вашего Величества".

Вот-вот. Прикид Мирри перестал быть прекрасным, когда дотраки вываляли его хозяйку в грязи и залапали кровавыми руками. А РАНЬШЕ - до того, как они это сделали, всё было в шоколаде. Про ДАВНО там ничего не сказано. Именно это имела в виду Дени - еще одну картину бедствий войны, а не то, будто Мирри неряха. Стала бы кхалиси звать на помощь своему солнцу и звездам грязнулю какую-то?

Там сказано некогда, когда-то, однажды... это и есть давно. Причём здесь неряха-то, можно носить десятилетней давности платье, но не выглядить при этом неряхой. Возможно здесь и приоткрывается кусочек ранней истории Мирри, что у неё давно уже не всё в шоколаде, но вершиной бед стали дотраки. Чем богаче человек, тем больше он может обновлять свой гардероб и наоборот. Жёны олигархов например вряд-ли больше одного-двух раз носят платья перед тем как выбросить их.

 

[леди Амби-Ходор]

А у меня есть мне он нравится! Прикольный чувак! Умный, крепко на земле стоит - взятки берет,т.е. думает о благах материальных вполне. Я б за такого взамуж пошла. Наверное...

Очень уж легко он отрывает головы сподвижникам без всяких оснований.
А если он из мужского шовинизма предпочтет в жены взять королеву Серсею, чтоб быть умнее жены?

 

[tarris :)]

Очень уж легко он отрывает головы сподвижникам без всяких оснований.

Основание - враги Дейнерис Бурерожденной. Еще какие-то основания нужны?
По второй части поста - а разве Серсея глупа? Имею по данному вопросу иное мнение но полностю согласна - надежный,верный,двурукий,любящий и страстный мужчина с большой армией и внушительным авторитетом не помешал бы Серсее в ее планах.

 

[Джонтирденис]

что выгоднее производить автомобили или спички?

Важно не что, а как производить. Богатейшие люди мира американский айтишник и мексиканский медиамагнат, в Швеции - владелец магазинов IKEA, а самая богатая француженка владеет косметической фирмой. Тут все от человека зависит. Кстати, автомагнаты в топ богачей не входят.

Какая-бы сумма не нужна была Дрого, он посчитал что больше получит разграбив, а не в виде отступных

Угу.

Ему нужны были не отступные, а кругленькая сумма сразу. Её у лхазарян не было, но это не говорит об их нищете.

И?

Откуда известно что поставок не было, если договор был заключён? На момент падения Астапора Дени считала что с трудом может "прокормить свой собственный народ", а это сильно не после взятия и уже надвигается юнкайская осада.

Из книжки, вестимо. Черным по белому написано: Скахазадхан и Хизайский перевал перекрыты, лхазарянам в Миэрин не попасть. Дени опасается, хватит ли провизии, если осада затянется, и Селми тоже говорит о длительной осаде. В итоге он готов её выдерживать целые годы. Значит, запас продовольствия достаточно велик, просто Дени заглядывает вперед на еще больший срок, хочет предусмотреть все варианты - как и полагается истинной перфекционистке.

Там сказано некогда, когда-то, однажды... это и есть давно. Причём здесь неряха-то, можно носить десятилетней давности платье, но не выглядить при этом неряхой.

Там написано черным по белому: халат (мантия с рукавами) испорчен кровью, покрыт слоем грязи, да еще и разодран. Можно так ходить десять лет и не выглядеть неряхой? Обратитесь к банальной логике, сухим нормам американского английского языка, живому творчеству Дж. Мартина и характерной для Дени манере выражаться. В тарабарских языках контекст особенно важен, без него значение слова не уяснить. Дени формулирует четко; читайте всё, что она сказала, а не вырывайте отдельные слова - так можно только запутаться. Одеяние Мирри
had once been богатым, а Визерис на пиру в Вейес Дотрак оказался человеком, который had once been её братом. Скажете, что он был братом Дени "некогда", "однажды", десятилетие назад, а не до определенного момента?
Viserys was weeping, she saw; weeping and laughing, both at the same time, this man who had once been her brother.
The robes she wore had once been the lightest and finest of woolens, rich with embroidery, but now they were mud-caked and bloody and ripped.

Основание - враги Дейнерис Бурерожденной. Еще какие-то основания нужны?

Но Дени просто так не отрывает головы, а некоторым предложениям Даарио вообще ужасалась. Не годится этот тип в спутники жизни богини, только во временные попутчики. И ты зря этот вариант рассматриваешь. Не твой уровень, большего достойна.

 

[леди Амби-Ходор]

Основание - враги Дейнерис Бурерожденной.

Необязательно. О своих новых бойцах он говорит Дени: они никакие не шпионы, но если хотите, я отрублю им головы.

любящий и страстный мужчина с большой армией и внушительным авторитетом не помешал бы Серсее в ее планах.

И он принесёт ей голову Дейнерис: она враг Серсеи Ланнистер , какие ещё нужны основания?

 

[леди Амби-Ходор]

По второй части поста - а разве Серсея глупа?

Ну не умнее Даарио. А при Дени этот павлин всегда был бы на вторых ролях - с его-то самомнением!

 

[Harbard]

Важно, не что, а как производить. Богатейшие люди мира американский айтишник и мексиканский медиамагнат, в Швеции - владелец магазинов IKEA, а самая богатая француженка владеет косметической фирмой. Тут все от человека зависит. Кстати, автомагнаты в топ богачей не входят.

А страны мирового автопрома зарабатывают деньги в основном благодаря пшенице, единственное что известно о торговле лхазарян, что они производители пищи, маловато для богатой страны.

И?

Об их богатстве вообще ничего не говорит, а известные факты говорят что их выгоднее продавать в рабство - Ого переправляться в Вестеросс нужды не было.

Из книжки, вестимо. Черным по белому написано: Скахазадхан и Хизайский перевал перекрыты, лхазарянам в Миэрин не попасть.

На момент заключения договора перекрыли только Скахазадхан, Кхизайский перевал окончательно был перекрыт легионами Нового Гиса уже ко времени осады, с посланными ранее для перекрытия Длинными Копьями Даарио разобрался, пара другая караванов могла успеть проскочить.

Дени опасается, хватит ли провизии, если осада затянется, и Селми тоже говорит о длительной осаде. В итоге он готов её выдерживать целые годы. Значит, запас продовольствия достаточно велик, просто Дени заглядывает вперед на еще больший срок, хочет предусмотреть все варианты - как и полагается истинной перфекционистке.

Дени прямым текстом, как об уже сложившемся факте, думает, что с трудом может прокормить население и это ещё до осады, Селми упоминает голодные рты в Миэрине тоже как факт и тоже до осады, а также опасается что из-за них длительную осаду он может не выдержать. Если расходовать запасы на одних солдат, как говорил Селми, то их, да, хватит на долгие осадные годы, но следует опасаться бунта населения.

Там написано черным по белому: халат (мантия с рукавами) испорчен кровью, покрыт слоем грязи, да еще и разодран. Можно так ходить десять лет и не выглядеть неряхой?

Да что ж такое. Там написано, что её одеяния когда-то (то есть давно) были сшиты (The robes she wore had once been the lightest and finest of woolens - Одежды, которые она носила, когда-то были самыми легкими и самыми прекрасными из шерсти), ясное дело, что рваными, окровавленными и грязными они стали из-за налёта дотраков. Их теперешнее состояние вовсе не говорит о том, когда сама одежда была изготовлена, это никак с друг с другом не связано, у Мартина так сплошь и рядом встречается.

Одеяние Мирри
had once been богатым, а Визерис на пиру в Вейес Дотрак оказался человеком, который had once been её братом. Скажете, что он был братом Дени "некогда", "однажды", десятилетие назад, а не до определенного момента?

Визерис был уже давно её братом, как и одежда Мирри тоже была изготовлена давно, то что она из-за дотраков потеряла внешний вид, никак не связано с тем что одежда старая, вы привели пример который подтверждает мой вывод, а не противоречит ему.

Но Дени просто так не отрывает головы, а некоторым предложениям Даарио вообще ужасалась. Не годится этот тип в спутники жизни богини, только во временные попутчики.

Он её второе Я, которого она боится: We are not so different, Daario and I.

 

[Forrey]

Он её второе Я, которого она боится: We are not so different, Daario and I.

Она чрезмерно самокритична.

Мне такой персонаж попадался - герцог Робер Эпинэ у Веры Камши. Тоже считал себя виноватым во всех мыслимых бедах.
Друг устроил в стране гражданскую войну? - Два негодяя страну довели.
Дед послал братьев на бессмысленную войну и их там убили, а он был ранен, но выжил? - Я живу вместо братьев.
Подонок-король начал войну ради золота, проиграл, а вражеский полководец спустил сель на некомбатантов? - Не родись я на свет, войны бы и не было.
Один юный урод зарезал его сестру-королеву? - Я виноват, не доглядел за мальчишкой.

Вот Дени точно такая же. У нее не просто большая ответственность - она у нее гипетрофированная. Для народа это хорошо, а вот для ее личного счастья не очень.

 

[Harbard]

Вот Дени точно такая же. У нее не просто большая ответственность - она у нее гипетрофированная. Для народа это хорошо, а вот для ее личного счастья не очень.

В Астапоре и распиная господ в Миэрине она была не менее жестокой, чем Даарио, но потом решила забыть об этом, а Даарио напоминал. Слишком добрый правитель тоже не есть хорошо, и ведь она знала, что не надо оглядываться назад, но в Миэрине оглянулась. Если Дени гипертрофированно ответственна, то Даарио гипертрофированно безответственен что-ли - обратная сторона, которая притягивает. Даже в манере речи можно сравнить:
Дени: Я только глупая юная девушка.
Даарио: Я мог бы назвать вам имена всех, кого убил, но прежде чем я закончу, ваши драконы вырастут большими, как замки, стены Юнкая рассыплются в желтую пыль, а зима пройдет и настанет снова.
Одна принижает себя, другой возвеличивает, но оба играют по сути в одну и ту же игру с собеседником.

 

[Forrey]

Дени: Я только глупая юная девушка.

Ну вот это как раз она говорит не то, что думает. Она играет на своей субтильной внешности и молодости. Реально же она отдает себе отчет в том, что она умна, и прошла через огонь и воду.
Говоря о ее самокритичности, я имел в виду не то, что она принижает свою личную одаренность - как раз этим она не страдает; а то, что она готова взваливать на себя ответственность в том числе и за то, что объективно от нее не зависело, и в чем она не виновата.

 

[Harbard]

Ну вот это как раз она говорит не то, что думает. Она играет на своей субтильной внешности и молодости. Реально же она отдает себе отчет в том, что она умна, и прошла через огонь и воду.

Дык ясное дело она так не считает, но она любит "представления" не меньше Даарио, хотя формы его у них и различаются.

 

[леди Амби-Ходор]

она любит "представления" не меньше Даарио, хотя

Кмк просто усыпляет бдительность оппонента.
Тем, кого считает своими, она так не говорит.

 

[Harbard]

Кмк просто усыпляет бдительность оппонента.
Тем, кого считает своими, она так не говорит.

Ну в основе представления, да, защитная реакция, но должна быть и какая-то внутренняя склонность именно к подобной защите, ведь ясно же что её оппоненты не такие дураки, чтобы троллинг о юной, ничего не понимающей, девушке, принимать за чистую монету.

 

[леди Амби-Ходор]

оппоненты не такие дураки, чтобы троллинг о юной, ничего не понимающей, девушке, принимать за чистую монету.

Не верят, а всё равно приятно

 

[tarris :)]

ты зря этот вариант рассматриваешь. Не твой уровень, большего достойна.

В смысле - ты б мне не головы врагов принес,а:
1. Сердце
2. Печень
3. Яйца
4. Свой вариант